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Discussione |
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Perdixeddu
Utente Medio
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 Inserito il - 12/05/2010 : 21:36:31
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| Turritano ha scritto:
Duncas, pro aer una limba ufitziale in Sardinia, devimus ischrier e faedhare totu in campidanesu?
Bos lu naro in thatharesu: "già ni magni!"
Pro Su Foristeri: finzas a como cussa chi s' est dissotziada dae s'impritu de sa LSC est sceti sa provincia de Cagliari. Est a narrer ki at ad imbarare a sa sola
Brighende brighende no s'andat a logu
Turritanu
PS: "sceti" est campidanese, e mi piaghet 
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no est berus...sa provìntzia de su campidanu de mesu imperat su campidanesu, comenti a totu su cabu de giossu...aristanis, aicetotu, totu is biddas campidanesas imperant su campidanesu...eh eh...pìtziat???
bincit sa bariedadi imperada in is tzitadis, no in is biddixeddas! 
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robur.q
Utente Senior
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Inserito il - 12/05/2010 : 21:39:36
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a me invece interessa questo:
Il Bokmål (lingua del libro) viene usato da circa l'85% della popolazione ed è basato sul danese scritto. Il danese, infatti, fu lingua ufficiale in Norvegia per molti secoli durante l'unione con la Danimarca (vedi anche: Storia della Norvegia).
Il Nynorsk (nuovo norvegese), usato dal restante 15%, è stato creato da Ivar Aasen dall'unione di molti dialetti rurali norvegesi.
riguardo alla situazione catalana, ti invito per la terza e ultima volta a leggerti le inchieste siciolinguistiche, prima di sparare giudizi.
Essendo il sottoscritto un sociolinguista, se permetti, mi fido più delle inchieste ufficiali del governo catalano piuttosto che delle impressioni di un turista. Sai com'è!
Riguardo al ladino non so cosa vuoi dire, ma i ladini parlano il loro dialetto valligiano a casa o al bar, e italiano (o tedesco) in tutte le altre occasioni!
Mi permetto di consigliarti di informarti su fonti scientifiche!
Saluti alla tua compagna (svedese, nè norvegese nè danese!)
saluti!
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Perdixeddu
Utente Medio
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Inserito il - 12/05/2010 : 21:45:59
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| robur.q ha scritto:
a me invece interessa questo:
Il Bokmål (lingua del libro) viene usato da circa l'85% della popolazione ed è basato sul danese scritto. Il danese, infatti, fu lingua ufficiale in Norvegia per molti secoli durante l'unione con la Danimarca (vedi anche: Storia della Norvegia).
Il Nynorsk (nuovo norvegese), usato dal restante 15%, è stato creato da Ivar Aasen dall'unione di molti dialetti rurali norvegesi.
riguardo alla situazione catalana, ti invito per la terza e ultima volta a leggerti le inchieste siciolinguistiche, prima di sparare giudizi.
Essendo il sottoscritto un sociolinguista, se permetti, mi fido più delle inchieste ufficiali del governo catalano piuttosto che delle impressioni di un turista. Sai com'è!
Riguardo al ladino non so cosa vuoi dire, ma i ladini parlano il loro dialetto valligiano a casa o al bar, e italiano (o tedesco) in tutte le altre occasioni!
Mi permetto di consigliarti di informarti su fonti scientifiche!
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Sociolinguista che dice che in norvegia esistono due lingue...che dire! Quindi il norvegese non esiste...vabbè... 
non mi sembra che ci sia altro da aggiungere...eh eh
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Donovan
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 12/05/2010 : 21:46:31
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| Perdixeddu ha scritto:
fatemi capire...il logudorese per tutti va bene (LSU) o un logudorese appena arrangiau (LSC) e il campidanese invece manco morti...
allora ho/abbiamo ragione! qualcuno è così fissato con un campanilismo osceno da "il vero sardo è il logudorese" che farebbe di tutto (menzogne, carognate, diffamazione...) pur di imporlo a tutti!
|
L' errore è partire dal presupposto che nell' ambito linguistico sardo esistano soltanto logudorese e campidanese quando è evidente che non è così.
Nel caso in cui tu sia convinto del contrario ti sfido a dimostrarlo, indicando con precisione quali siano le isoglosse che definiscono le due supposte varianti, sperando che non siano le stesse che compaiono in "Arrègulas", ulteriore conferma dell' esistenza di più di due varianti.
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"I sardi a mio parere deciderebbero meglio
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europea ma anche mediterranea"
Fabrizio De Andrè |
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Tzinnigas
Salottino
Moderatore
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Inserito il - 12/05/2010 : 21:48:22
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| Perdixeddu ha scritto:
posso dirti una cosa, con estrema cortesia...informati meglio prima di intervenire
in questa discussione hai detto che il ladino è una lingua morente e altri utenti che conoscono la situzione ti hanno detto che non è assolutamente così...
hai detto che in catalogna il 90% dei catalani parla in spagnolo, e anche qui ti è stato fatto notare che non è assolutamente così!
hai detto che in norvegia esistono due lingue e poi posti un link dove c'è scritto quello che invece sostengo io, una lingua con due varietà scritte...
ohhhh ma ita mi ses cumbinendi??? eh eh
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Il ladino è tutt'altro che morente... in Val di Fassa lo parla il 90% della popolazione ( e lo insegnano e danno il patentino a coloro che vogliono lavorare in uffici pubblici; tutti i toponimi sono scritti rigorosamente prima in ladino. In Val Gardena parlano in Ladino circa 8.000 persone pari all' 80% della popolazione; lo stesso dicasi nella Val Badia...
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... Este de moros custa bandera ki furat su coro...(Cordas & Cannas)
"Ci sono due cose durature che possiamo sperare di lasciare in eredità ai nostri figli: le radici e le ali” (Hodding Carter)
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robur.q
Utente Senior
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Inserito il - 12/05/2010 : 21:48:55
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| Perdixeddu ha scritto:
| robur.q ha scritto:
a me invece interessa questo:
Il Bokmål (lingua del libro) viene usato da circa l'85% della popolazione ed è basato sul danese scritto. Il danese, infatti, fu lingua ufficiale in Norvegia per molti secoli durante l'unione con la Danimarca (vedi anche: Storia della Norvegia).
Il Nynorsk (nuovo norvegese), usato dal restante 15%, è stato creato da Ivar Aasen dall'unione di molti dialetti rurali norvegesi.
riguardo alla situazione catalana, ti invito per la terza e ultima volta a leggerti le inchieste siciolinguistiche, prima di sparare giudizi.
Essendo il sottoscritto un sociolinguista, se permetti, mi fido più delle inchieste ufficiali del governo catalano piuttosto che delle impressioni di un turista. Sai com'è!
Riguardo al ladino non so cosa vuoi dire, ma i ladini parlano il loro dialetto valligiano a casa o al bar, e italiano (o tedesco) in tutte le altre occasioni!
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Saluti alla tua compagna (svedese, nè norvegese nè danese!)
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Sociolinguista che dice che in norvegia esistono due lingue...che dire! Quindi il norvegese non esiste...vabbè...
non mi sembra che ci sia altro da aggiungere...eh eh
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questo lo hai scritto tu non io
chiusa discussione perchè sta scivolando in un modo che non mi interessa.
Se vuoi invece discutere di sostanza sono a disposizione.
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Donovan
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 12/05/2010 : 21:50:34
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| robur.q ha scritto:
a me invece interessa questo:
Il Bokmål (lingua del libro) viene usato da circa l'85% della popolazione ed è basato sul danese scritto. Il danese, infatti, fu lingua ufficiale in Norvegia per molti secoli durante l'unione con la Danimarca (vedi anche: Storia della Norvegia).
Il Nynorsk (nuovo norvegese), usato dal restante 15%, è stato creato da Ivar Aasen dall'unione di molti dialetti rurali norvegesi.
riguardo alla situazione catalana, ti invito per la terza e ultima volta a leggerti le inchieste siciolinguistiche, prima di sparare giudizi.
Essendo il sottoscritto un sociolinguista, se permetti, mi fido più delle inchieste ufficiali del governo catalano piuttosto che delle impressioni di un turista. Sai com'è!
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Anche se fosse vero che il norvegese è diviso in due la situazione sociolinguistica non si può paragonare a quella sarda. Là c'è uno Stato che sostiene la propria lingua con tutti i mezzi possibili e possono anche permettersi di complicarsi la vita.
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"I sardi a mio parere deciderebbero meglio
se fossero indipendenti all'interno di una comunità
europea ma anche mediterranea"
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Perdixeddu
Utente Medio
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Inserito il - 12/05/2010 : 21:50:56
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| Donovan ha scritto:
| Perdixeddu ha scritto:
fatemi capire...il logudorese per tutti va bene (LSU) o un logudorese appena arrangiau (LSC) e il campidanese invece manco morti...
allora ho/abbiamo ragione! qualcuno è così fissato con un campanilismo osceno da "il vero sardo è il logudorese" che farebbe di tutto (menzogne, carognate, diffamazione...) pur di imporlo a tutti!
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L' errore è partire dal presupposto che nell' ambito linguistico sardo esistano soltanto logudorese e campidanese quando è evidente che non è così.
Nel caso in cui tu sia convinto del contrario ti sfido a dimostrarlo, indicando con precisione quali siano le isoglosse che definiscono le due supposte varianti, sperando che non siano le stesse che compaiono in "Arrègulas", ulteriore conferma dell' esistenza di più di due varianti.
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hemmm...si parla di letteratura scritta...quindi, le isoglosse non servono a niente...e in letteratura, dizionari, grammatiche, esistono DUE varietà...non si parla di una lingua che non ha mai avuto uno scritto e quindi si usano le isoglosse per codificare! eh eh...
mi dispiace, la tua sfida è andata a vuoto, visto che parliamo di cose diverse...
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robur.q
Utente Senior
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Inserito il - 12/05/2010 : 21:55:08
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| Tzinnigas ha scritto:
| Perdixeddu ha scritto:
posso dirti una cosa, con estrema cortesia...informati meglio prima di intervenire
in questa discussione hai detto che il ladino è una lingua morente e altri utenti che conoscono la situzione ti hanno detto che non è assolutamente così...
hai detto che in catalogna il 90% dei catalani parla in spagnolo, e anche qui ti è stato fatto notare che non è assolutamente così!
hai detto che in norvegia esistono due lingue e poi posti un link dove c'è scritto quello che invece sostengo io, una lingua con due varietà scritte...
ohhhh ma ita mi ses cumbinendi??? eh eh
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Il ladino è tutt'altro che morente... in Val di Fassa lo parla il 90% della popolazione ( e lo insegnano e danno il patentino a coloro che vogliono lavorare in uffici pubblici; tutti i toponimi sono scritti rigorosamente prima in ladino. In Val Gardena parlano in Ladino circa 8.000 persone pari all' 80% della popolazione; lo stesso dicasi nella Val Badia...
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dipende dai punti di vista
un sistema linguistico parlato da qualche migliaio di persone ha preso una china pericolosa assai, e non bastano i cartelli nelle strade o le discussioni al bar!
Che lingua parlano i ladini quando vanno negli uffici di Trento o Bolzano o Belluno? Con che lingua vengono istruiti i ragazzi nelle scuole superiori o nelle università? Che lingua parlano all'ospedale di Bolzano? e i ragazzi nel gruppo? e le ragazze che vogliono fuggirsene in città?
non è tutto oro ciò che luccica.
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Perdixeddu
Utente Medio
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Inserito il - 12/05/2010 : 21:57:14
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| robur.q ha scritto:
| Perdixeddu ha scritto:
| robur.q ha scritto:
a me invece interessa questo:
Il Bokmål (lingua del libro) viene usato da circa l'85% della popolazione ed è basato sul danese scritto. Il danese, infatti, fu lingua ufficiale in Norvegia per molti secoli durante l'unione con la Danimarca (vedi anche: Storia della Norvegia).
Il Nynorsk (nuovo norvegese), usato dal restante 15%, è stato creato da Ivar Aasen dall'unione di molti dialetti rurali norvegesi.
riguardo alla situazione catalana, ti invito per la terza e ultima volta a leggerti le inchieste siciolinguistiche, prima di sparare giudizi.
Essendo il sottoscritto un sociolinguista, se permetti, mi fido più delle inchieste ufficiali del governo catalano piuttosto che delle impressioni di un turista. Sai com'è!
Riguardo al ladino non so cosa vuoi dire, ma i ladini parlano il loro dialetto valligiano a casa o al bar, e italiano (o tedesco) in tutte le altre occasioni!
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Saluti alla tua compagna (svedese, nè norvegese nè danese!)
saluti!
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Sociolinguista che dice che in norvegia esistono due lingue...che dire! Quindi il norvegese non esiste...vabbè...
non mi sembra che ci sia altro da aggiungere...eh eh
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questo lo hai scritto tu non io
chiusa discussione perchè sta scivolando in un modo che non mi interessa.
Se vuoi invece discutere di sostanza sono a disposizione.
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"Perdixeddu, ita bolit nai "ita nc'intrat sa storia de su bokmal"???
C'entra eccome, perchè in Norvegia usano due lingue che non sono due varietà di norvegese!!!!!"
queste sono le tue parole, non mi invento niente...e se a dirlo è un sociolinguista, mi spavento davvero...
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robur.q
Utente Senior
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Inserito il - 12/05/2010 : 21:58:13
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| Perdixeddu ha scritto:
| Donovan ha scritto:
| Perdixeddu ha scritto:
fatemi capire...il logudorese per tutti va bene (LSU) o un logudorese appena arrangiau (LSC) e il campidanese invece manco morti...
allora ho/abbiamo ragione! qualcuno è così fissato con un campanilismo osceno da "il vero sardo è il logudorese" che farebbe di tutto (menzogne, carognate, diffamazione...) pur di imporlo a tutti!
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L' errore è partire dal presupposto che nell' ambito linguistico sardo esistano soltanto logudorese e campidanese quando è evidente che non è così.
Nel caso in cui tu sia convinto del contrario ti sfido a dimostrarlo, indicando con precisione quali siano le isoglosse che definiscono le due supposte varianti, sperando che non siano le stesse che compaiono in "Arrègulas", ulteriore conferma dell' esistenza di più di due varianti.
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hemmm...si parla di letteratura scritta...quindi, le isoglosse non servono a niente...e in letteratura, dizionari, grammatiche, esistono DUE varietà...non si parla di una lingua che non ha mai avuto uno scritto e quindi si usano le isoglosse per codificare! eh eh...
mi dispiace, la tua sfida è andata a vuoto, visto che parliamo di cose diverse...
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Perdixè, quando non sei aggressivo, scrivi anche molte cose che condivido
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Perdixeddu
Utente Medio
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Inserito il - 12/05/2010 : 21:59:34
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| robur.q ha scritto:
| Perdixeddu ha scritto:
| Donovan ha scritto:
| Perdixeddu ha scritto:
fatemi capire...il logudorese per tutti va bene (LSU) o un logudorese appena arrangiau (LSC) e il campidanese invece manco morti...
allora ho/abbiamo ragione! qualcuno è così fissato con un campanilismo osceno da "il vero sardo è il logudorese" che farebbe di tutto (menzogne, carognate, diffamazione...) pur di imporlo a tutti!
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L' errore è partire dal presupposto che nell' ambito linguistico sardo esistano soltanto logudorese e campidanese quando è evidente che non è così.
Nel caso in cui tu sia convinto del contrario ti sfido a dimostrarlo, indicando con precisione quali siano le isoglosse che definiscono le due supposte varianti, sperando che non siano le stesse che compaiono in "Arrègulas", ulteriore conferma dell' esistenza di più di due varianti.
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hemmm...si parla di letteratura scritta...quindi, le isoglosse non servono a niente...e in letteratura, dizionari, grammatiche, esistono DUE varietà...non si parla di una lingua che non ha mai avuto uno scritto e quindi si usano le isoglosse per codificare! eh eh...
mi dispiace, la tua sfida è andata a vuoto, visto che parliamo di cose diverse...
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Perdixè, quando non sei aggressivo, scrivi anche molte cose che condivido
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aggressivo io? non credo proprio! 
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robur.q
Utente Senior
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Inserito il - 12/05/2010 : 22:04:14
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storicamente il bokmal è danese come parlato in Norvegia: questo vuol dire!!
vuol dire che è una lingua che non è nata in Norvegia, ma che li si è sviluppata
l'italiano regionale sardo lo definiresti "sardo"? dal punto di vista storico no! che poi sia "sardo" perchè ormai appartiene alla cultura sarda, allora possiamo chiamarlo "sardo" se vuoi.
non spaventarti, non è il caso
se poi le lingue scandinave hanno un'alto livello di intercomprensione reciproca non è colpa mia!
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Donovan
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 12/05/2010 : 22:04:26
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| Perdixeddu ha scritto:
| Donovan ha scritto:
| Perdixeddu ha scritto:
fatemi capire...il logudorese per tutti va bene (LSU) o un logudorese appena arrangiau (LSC) e il campidanese invece manco morti...
allora ho/abbiamo ragione! qualcuno è così fissato con un campanilismo osceno da "il vero sardo è il logudorese" che farebbe di tutto (menzogne, carognate, diffamazione...) pur di imporlo a tutti!
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L' errore è partire dal presupposto che nell' ambito linguistico sardo esistano soltanto logudorese e campidanese quando è evidente che non è così.
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hemmm...si parla di letteratura scritta...quindi, le isoglosse non servono a niente...e in letteratura, dizionari, grammatiche, esistono DUE varietà...non si parla di una lingua che non ha mai avuto uno scritto e quindi si usano le isoglosse per codificare! eh eh...
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Ma assolutamente no, la codifica del campidanese semplicemente NON E' MAI ESISTITA.
Del resto, se non fosse stato così che bisogno ci sarebbe stato di costruire a tavolino le Arrègulas (tutt' altro che univoche)?
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Tzinnigas
Salottino
Moderatore
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Inserito il - 12/05/2010 : 22:05:22
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| robur.q ha scritto:
| Tzinnigas ha scritto:
| Perdixeddu ha scritto:
posso dirti una cosa, con estrema cortesia...informati meglio prima di intervenire
in questa discussione hai detto che il ladino è una lingua morente e altri utenti che conoscono la situzione ti hanno detto che non è assolutamente così...
hai detto che in catalogna il 90% dei catalani parla in spagnolo, e anche qui ti è stato fatto notare che non è assolutamente così!
hai detto che in norvegia esistono due lingue e poi posti un link dove c'è scritto quello che invece sostengo io, una lingua con due varietà scritte...
ohhhh ma ita mi ses cumbinendi??? eh eh
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Il ladino è tutt'altro che morente... in Val di Fassa lo parla il 90% della popolazione ( e lo insegnano e danno il patentino a coloro che vogliono lavorare in uffici pubblici; tutti i toponimi sono scritti rigorosamente prima in ladino. In Val Gardena parlano in Ladino circa 8.000 persone pari all' 80% della popolazione; lo stesso dicasi nella Val Badia...
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dipende dai punti di vista
un sistema linguistico parlato da qualche migliaio di persone ha preso una china pericolosa assai, e non bastano i cartelli nelle strade o le discussioni al bar!
Che lingua parlano i ladini quando vanno negli uffici di Trento o Bolzano o Belluno? Con che lingua vengono istruiti i ragazzi nelle scuole superiori o nelle università? Che lingua parlano all'ospedale di Bolzano? e i ragazzi nel gruppo? e le ragazze che vogliono fuggirsene in città?
non è tutto oro ciò che luccica.
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Si, è vero, il ladino è circoscritto alle valli della Ladinia... Negli uffici di Trento devono parlare italiano, a Bolzano , Italiano e Tedesco... I giovani tra loro parlano Ladino ma a scuola vengono istruiti in Italiano e come seconda e terza lingua il Tedesco e l'Inglese. Ecco, questo è quello che vedo io.
Ma a me sembra di essere OT, quindi preferisco seguire le vostre discussioni sulla Lingua Sarda.
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Modificato da - Tzinnigas in data 12/05/2010 22:07:35 |
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... Este de moros custa bandera ki furat su coro...(Cordas & Cannas)
"Ci sono due cose durature che possiamo sperare di lasciare in eredità ai nostri figli: le radici e le ali” (Hodding Carter)
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