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zeneize
Utente Normale
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 Inserito il - 30/12/2010 : 12:14:55
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Ciao amici, sono di nuovo io che m'intrometto dalla Liguria  Ultimamente sto studiando le tracce di latino rimaste nel genovese non perpetuate nell'italiano, e per avere una visione più completa ho pensato di confrontare alcune parole con le corrispondenti in sardo (nelle sue varianti, ovviamente), che è la lingua che meglio di tutte ha conservato il sostrato latino. Vi chiedo quindi il favore di tradurmi questa lista di vocaboli
1) gonfiare (gen. inscià)
2) soffiare (gen. sciüscià)
3) fratello (gen. frè)
4) sgombro (gen. lasgèrtu)
5) a caso, a vanvera (gen. abrettiu)
6) cadere (gen. cazze)
7) una sola volta (gen. semme)
8) singolo (gen. senciu)
9) orefice (gen. fràvegu)
10) fuoco d'artificio (gen. fürgou)
11) conficcare (gen. apunde)
12) briciola (gen. freguggia)
13) contrabbando (gen. fròusgiu)
14) parte della sedia ove poggia il sedere (gen. séttu)
15) goccia (gen. stissa)
16) iniziare (gen. insà)
17) molle, allentato (gen. lascu)
18) lontra (gen. lüdria)
19) cetriolo (gen. chigömou)
20) fango (gen. bratta)
21) divertirsi (gen. demuase)
22) cruna dell'ago (gen. fuamme)
23) scaltro (gen. fücou)
24) stupido (gen. nesciu)
25) picciolo della frutta (gen. peigullu)
26) forbici (gen. tesuìe)
27) piegare (gen. dugià)
28) mungere (gen. aleità)
29) ago (gen. aguggia)
30) fischiare (gen. sciguà)
Grazie in anticipo per la pazienza! 
Se conoscete parole di chiara derivazione latina (che siano palesemente diverse dall'italiano) segnalatemele!
Saluti 
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Modificato da - Master in Data 09/01/2011 21:06:56
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Tzinnigas
Salottino
Moderatore
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Inserito il - 30/12/2010 : 12:51:17
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Villa Sant’ Antonio provincia di Oristano (campidanese)
1) gonfiare (gen. inscià)= unfrai
2) soffiare (gen. sciüscià)= suai
3) fratello (gen. frè)= fradi
4) sgombro (gen. lasgèrtu)= sbarazzau
5) a caso, a vanvera (gen. abrettiu) = azzaroddai
6) cadere (gen. cazze) = arrui
7) una sola volta (gen. semme)= una ‘orta sceti
8) singolo (gen. senciu) = solu , scappu
9) orefice (gen. fràvegu)= orifizi , oreri
10) fuoco d'artificio (gen. fürgou)= sparatoria , arroda
11) conficcare (gen. apunde)= cravai, cravillai
12) briciola (gen. freguggia)= fanialla
13) contrabbando (gen. fròusgiu)= sfrosu
14) parte della sedia ove poggia il sedere (gen. séttu) = sentabi
15) goccia (gen. stissa) stiddiu
16) iniziare (gen. insà)0 cumenzai
17) molle, allentato (gen. lascu) = moddi, lascu
18) lontra (gen. lüdria)= ?
19) cetriolo (gen. chigömou) = cugumini
20) fango (gen. bratta)= ludu
21) divertirsi (gen. demuase)= spassiai
22) cruna dell'ago (gen. fuamme)= cu ‘e s’agu
23) scaltro (gen. fücou)0 furbu , mraxiani(volpe)
24) stupido (gen. nesciu)= zorbu, scimpru
25) picciolo della frutta (gen. peigullu)= tanaxi
26) forbici (gen. tesuìe) = ferrusu
27) piegare (gen. dugià)= pinnicai
28) mungere (gen. aleità)= mulli
29) ago (gen. aguggia)= agu
30) fischiare (gen. sciguà) = srubiai
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... Este de moros custa bandera ki furat su coro...(Cordas & Cannas)
"Ci sono due cose durature che possiamo sperare di lasciare in eredità ai nostri figli: le radici e le ali” (Hodding Carter)
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zeneize
Utente Normale
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Inserito il - 30/12/2010 : 13:53:50
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| Tzinnigas ha scritto:
Villa Sant’ Antonio provincia di Oristano (campidanese)
1) gonfiare (gen. inscià)= unfrai
2) soffiare (gen. sciüscià)= suai
3) fratello (gen. frè)= fradi
4) sgombro (gen. lasgèrtu)= sbarazzau
5) a caso, a vanvera (gen. abrettiu) = azzaroddai
6) cadere (gen. cazze) = arrui
7) una sola volta (gen. semme)= una ‘orta sceti
8) singolo (gen. senciu) = solu , scappu
9) orefice (gen. fràvegu)= orifizi , oreri
10) fuoco d'artificio (gen. fürgou)= sparatoria , arroda
11) conficcare (gen. apunde)= cravai, cravillai
12) briciola (gen. freguggia)= fanialla
13) contrabbando (gen. fròusgiu)= sfrosu
14) parte della sedia ove poggia il sedere (gen. séttu) = sentabi
15) goccia (gen. stissa) stiddiu
16) iniziare (gen. insà)0 cumenzai
17) molle, allentato (gen. lascu) = moddi, lascu
18) lontra (gen. lüdria)= ?
19) cetriolo (gen. chigömou) = cugumini
20) fango (gen. bratta)= ludu
21) divertirsi (gen. demuase)= spassiai
22) cruna dell'ago (gen. fuamme)= cu ‘e s’agu
23) scaltro (gen. fücou)0 furbu , mraxiani(volpe)
24) stupido (gen. nesciu)= zorbu, scimpru
25) picciolo della frutta (gen. peigullu)= tanaxi
26) forbici (gen. tesuìe) = ferrusu
27) piegare (gen. dugià)= pinnicai
28) mungere (gen. aleità)= mulli
29) ago (gen. aguggia)= agu
30) fischiare (gen. sciguà) = srubiai
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Grazie, estremamente interessante!
Noto in particolare che
- unfrai e inscià sono una chiara evoluzione del latino inflare, che vuol dire la stessa cosa;
- il sardo continua come il genovese il latino frater;
- su arrui, probabilmente da ad+ruo cito il genovese derüà, che significa tanto "diroccare" quanto "piovere a dirotto" e "precipitare";
- sfrosu e fròusgiu sono praticamente la stessa parola ;
- lascu  pensavo fosse un'esclusiva del genovese... a questo punto mi chiedo se non sia passato nel sardo attraverso il gergo marinaresco;
- cucumis ha dato in sardo come in genovese il corrispondente di "cetriolo" e non di "anguria"
- sciguà mi ricordava molto sibilare, ma srubiai è ancora più chiaro
Comunque per sgombro intendevo il pesce
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robur.q
Utente Senior
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Inserito il - 30/12/2010 : 14:34:21
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preciso per la varietà cagliaritana:
soffiare = sulai
cedere = arrui, ma la prostesi vocalica davanti a R è fenomeno tipico della Sardegna meridionale, nel nord è rùere
fuoco d'artificio = guettu, prestito catalano credo
la lontra in Sardegna non esiste
lo sgombro ...boh
cetriolo = cugumbiri
cruna dell'ago = culu de s'agu (letto culu 'e s'agu)
mraxiani o margiani significa in realta "volpe"
forbici = ferrus
per gli altri devo fare alcune verifiche
intanto ti do alcuni link
http://www.ditzionariu.org/home.asp
http://www.toninorubattu.it/
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Tzinnigas
Salottino
Moderatore
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Inserito il - 30/12/2010 : 15:32:43
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Per scaltro diciamo anche abistu
Alcune parole che mi vengono in mente che possono avere provenienze latine...
Criai = creare, fare dal nulla
poburu = povero
linnabru = legno bianco, pioppo
Zriva = selva, bosco
Cinisu = cenere
Interis = mentre, frattanto
Impunnai = combattere
Cabudanni = settembre
moba = macina
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Modificato da - Tzinnigas in data 30/12/2010 15:33:15 |
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... Este de moros custa bandera ki furat su coro...(Cordas & Cannas)
"Ci sono due cose durature che possiamo sperare di lasciare in eredità ai nostri figli: le radici e le ali” (Hodding Carter)
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campidano
Salottino
Utente Master
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Inserito il - 30/12/2010 : 17:28:57
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Comunque per sgombro intendevo il pesce
[/quote]
Sgombro = Cavallia
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Non criticate mai la mancanza d'intelligenza di vostra moglie:
può essere stata proprio quella a impedirle di trovare un marito migliore di voi.
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zeneize
Utente Normale
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Inserito il - 30/12/2010 : 18:35:06
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Grazie a tutti, in verità ero convinto di trovare maggiori corrispondenze... Altra parola è digiuno, che noi diciamo "zazün", direttamente dal latino iaiunus...voi come lo dite?
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Foghile
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 30/12/2010 : 19:21:21
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| zeneize ha scritto:
Grazie a tutti, in verità ero convinto di trovare maggiori corrispondenze... Altra parola è digiuno, che noi diciamo "zazün", direttamente dal latino iaiunus...voi come lo dite?
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Nella variante logudorese della lingua sarda (parte settentrionale della Sardegna) la parola digiuno diventa dejunu.
Foghile
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Fasciadu cun d'ogni riguardu dae sa natura, imboligadu in d'una 'irde foza, creschet su frore in su buscu intattu, friscu, frazile e odorosu.
Foghile |
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Foghile
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 30/12/2010 : 19:32:14
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Genovese posso chiederti il nome ligure degli occhiali e della sedia?
Da noi occhiali = ispigittos;
...........sedia = cadrea.
Ciao Foghile
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Fasciadu cun d'ogni riguardu dae sa natura, imboligadu in d'una 'irde foza, creschet su frore in su buscu intattu, friscu, frazile e odorosu.
Foghile |
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Tzinnigas
Salottino
Moderatore
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Inserito il - 30/12/2010 : 20:13:36
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| zeneize ha scritto:
... in verità ero convinto di trovare maggiori corrispondenze...
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Mi piacerebbe che intervenisse qualche utente proveniente dal nuorese...
Mio cognato dice: Pone mihi duos panes in bertula... (mettimi due pani nella bisaccia) e a me sembra proprio che parli latino!
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... Este de moros custa bandera ki furat su coro...(Cordas & Cannas)
"Ci sono due cose durature che possiamo sperare di lasciare in eredità ai nostri figli: le radici e le ali” (Hodding Carter)
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robur.q
Utente Senior
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Inserito il - 30/12/2010 : 22:23:39
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| Tzinnigas ha scritto:
Per scaltro diciamo anche abistu
Alcune parole che mi vengono in mente che possono avere provenienze latine...
Criai = creare, fare dal nulla
poburu = povero
linnabru = legno bianco, pioppo
Zriva = selva, boscoCinisu = cenere
Interis = mentre, frattanto
Impunnai = combattere
Cabudanni = settembre
moba = macina
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eccezionale, non credevo che fosse ancora in uso: è parola presente nei testi medioevali
E' ovviamente dal latino SILVA, e deve essere ridotto a qualche paese del centro Sardegna
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zeneize
Utente Normale
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Inserito il - 30/12/2010 : 22:48:27
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| Tzinnigas ha scritto:
| zeneize ha scritto:
... in verità ero convinto di trovare maggiori corrispondenze...
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Mi piacerebbe che intervenisse qualche utente proveniente dal nuorese...
Mio cognato dice: Pone mihi duos panes in bertula... (mettimi due pani nella bisaccia) e a me sembra proprio che parli latino!
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Eh sì caro Tzinnigas, quello lì è proprio latino
| Foghile ha scritto:
Genovese posso chiederti il nome ligure degli occhiali e della sedia?
Da noi occhiali = ispigittos;
...........sedia = cadrea.
Ciao Foghile
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Caro Foghile, la corrispondenza è quasi sorprendente. Gli occhiali sono proprio "spegetti" (qualche anziano dice ancora "baricule"), letteralmente "specchietti"; la sedia è "caréga". Intuisco che siano prestiti dal genovese, se si tratta di sassarese o lingua affine
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zeneize
Utente Normale
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Inserito il - 30/12/2010 : 22:53:09
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| robur.q ha scritto:
| Tzinnigas ha scritto:
Per scaltro diciamo anche abistu
Alcune parole che mi vengono in mente che possono avere provenienze latine...
Criai = creare, fare dal nulla
poburu = povero
linnabru = legno bianco, pioppo
Zriva = selva, boscoCinisu = cenere
Interis = mentre, frattanto
Impunnai = combattere
Cabudanni = settembre
moba = macina
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eccezionale, non credevo che fosse ancora in uso: è parola presente nei testi medioevali
E' ovviamente dal latino SILVA, e deve essere ridotto a qualche paese del centro Sardegna
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Qua "silva" non ha avuto evoluzioni (si dice "bòscu" o "buscaggia"), tranne che nell'aggettivo "sarvègu", selvatico appunto.
Come dite invece "calzolaio"? In genovese è "chegà" (si legga con la e aperta e lunga), direttamente dal latino "caligarius"
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zeneize
Utente Normale
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Inserito il - 30/12/2010 : 23:05:00
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Scusate, mi confermate che da qualche parte in Sardegna si dice "dicciosu" per "fortunato"? Perché qua diccia e disdiccia sono la fortuna e la sfortuna... 
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Petru2007
Moderatore
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Inserito il - 30/12/2010 : 23:21:46
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Si confermo...
In Gallura il termine dicciosu ha il significato di fortunato, felice...
In altri posti non so.
Ha anche un significato di buon augurio, per es. in caso di nascite di bambini, dei genitori si usa dire "babbu dicciosu" e "mamma dicciosa".
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Nuraghe Succuronis
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..un altro meraviglioso angolo di Sardegna |
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zeneize
Utente Normale
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Inserito il - 30/12/2010 : 23:29:00
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| Petru2007 ha scritto:
Si confermo...
In Gallura il termine dicciosu ha il significato di fortunato, felice...
In altri posti non so.
Ha anche un significato di buon augurio, per es. in caso di nascite di bambini, dei genitori si usa dire "babbu dicciosu" e "mamma dicciosa".
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Bisognerebbe capire se si usa anche in altre zone più a sud... Tra l'altro non conosco l'etimologia di questo termine, ma la cosa strana è che sia proprio identico...
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