| Autore |
Discussione |
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
 |
 Inserito il - 19/10/2009 : 16:35:27
|
Non è possibile che si impari a mangiare patate là dove le patate non esistono.
Lo si impara da chi le patate le ha avute intorno da sempre.
Quando - infine - la patata è diventata una coltura familiare, allora, magari, ci si sbizzarrisce addirittura a cuocerla in modo differente da come ha sempre fatto chi ce l'ha fatta conoscere...
Il rame c'era, in Sardegna, lo stagno, invece, molto poco. Di conseguenza, la tecnica di fusione a cera persa - come anche il resto della metallurgia - del bronzo - viene da fuori.
E ti dirò di più, questa precedenza temporale riguarda anche l'ossidiana: la prima ossidiana commerciata non è quella sarda.
MF
|
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
Regione  Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
 |
|
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
|
Inserito il - 19/10/2009 : 16:42:02
|
Poi, rileggiti ciò che scrive anche Mirko: le datazioni certe, di cui parli tu per i bronzi sardi necessiterebbero del ferro, in quelle date antiche che tu desideri tanto.
MF
|
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
|
Regione Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
|
|
|
DedaloNur
Salottino
Utente Master
|
Inserito il - 19/10/2009 : 16:43:00
|
ciao Elsa e grazie dell'intervento.
A carcaredda (Leggo) esiste un tempio molto particolare per la pianta. S'innesta in un ambiente circolare. Questa e altre differenze strutturali presenti negli altri Megaron (4 vani piuttosto che 3), vani lustrali presenti o assenti, canalette presenti o meno, financo la contiguità con nuraghi, piuttosto che con templi a pozzo o tombe dei giganti, credo non inficino il fatto che quella dei Megarn fosse una cultura unitaria. certe differenze architettoniche potrebbero essere dettate dalla conformazione del terreno. altre da cotruzioni pregresse.
S'arcu e is forrus non s'innesta (o termina) in una costruzione circolare, ma insiste in un terreno in cui esistecvano costruzioni circolari pregresse (definite capanne, del XVI secolo...sulla base delle ceramiche). Alcuni altri templi verranno chiusi sul davanti, per ricavare dalle "antis" un ulteriore spazio. Questo avviene nei casi che ho in mente nel IX secolo a.c.
insomma si tratta di piccole differenze contingenti che non eliminano l'idea di fondo, quell di costruire un tempio a pianta rettangolare, in doppia antis, e con mura agettanti, con finestrelle sopra l'architrave e quant'altro.
tu cosa sai delle incisioni delle grappe di metallo, nel focolare di Sa carcaredda? è vero che raffigurerebbero un nuraghe quadrilobato?
a proposito, sito scavato dalla Fadda...ovviamente.
|
|
|
Freddie Mercury - In My Defence
http://www.youtube.com/watch?v=4TgX...ture=related
"La parola è un'ala del silenzio"Neruda.
“Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave senza nocchiere in gran tempesta, non donna di province, ma bordello!” Dante Alighieri |
|
Regione  Sardegna ~
Prov.: Sassari ~
Città: sassari ~
Messaggi: 2565 ~
Membro dal: 15/09/2008 ~
Ultima visita: 07/10/2014
|
|
|
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
|
Inserito il - 19/10/2009 : 16:48:44
|
Infine, non vi è molto chiaro il concetto di "continuità" per quanto concerne una popolazione.
In 80 anni soltanto, la lingua cambia in modo tale da non sembrare quasi più la stessa (pur essendo "la stessa" ed avendo lo stesso nome).
In "alcune centinaia di anni (4 secoli, come dici tu)", i cambiamenti sono tali e tanti che non esiste necessità di dimostrarli, per cui non perdo proprio tempo a farlo.
Della Fadda non parlo in pubblico, né tanto meno scrivo, per motivi di legge.
Ciao.
MF
|
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
|
Regione Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
|
|
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
|
Inserito il - 19/10/2009 : 16:55:12
|
Dal punto di vista artistico e tecnico però,si evince il contrario, ossia che questi bronzetti sembrano meglio eseguiti e rifiniti di altri, quasi fossero un evoluzione.
Pensa, per un attimo: se i bronzetti fossero l'equivalente dei "santini" della Chiesa cattolica. Qualche cosa per ricordare ai fedeli la centralità del potere attraverso le Fede autorizzata.
Noi oggi vestiamo come sono rappresentati tutt'oggi i personaggi dei santini?
Rappresentano forse noi?
Sono per caso orientalizzanti?
Sono indiscutibilmente disegnati bene, con gusto quasi artistico, alcuni indubbiamente accattivanti: come riconoscere - con una fine esegesi storico artistica i più recenti dai più antichi?
Non so se rendo l'idea...
MF
|
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
|
Regione Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
|
|
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
|
Inserito il - 19/10/2009 : 17:08:39
|
Sia ben chiara una cosa: io non intendo togliere ad alcuno il piacere di pensare che i protosardi fossero i primi , i più bravi ed i più belli, che abbiano inventato la tecnica della cera perduta e l'abbiano insegnata all'Oriente Antico, che abbiano conquistato l'Egitto e che gli abbiano dato alcuni faraoni.
Ma permettetemi almeno di non crederci io e di chiamarmi fuori...
MF
|
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
|
Regione Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
|
|
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
|
Inserito il - 19/10/2009 : 17:14:39
|
Mi attendo che qualcuno qui mi dica che il bronzetto detto "dio del lingotto" sia in realtà sardo.
MF
|
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
|
Regione Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
|
|
|
maurizio feo
Salottino
Utente Master
|
Inserito il - 19/10/2009 : 17:19:51
|
O che i sardi autoctoni, nella loro totale continuità culturale, si siano autoinsegnati la lega del bronzo in loco, pur non avendo l'abbondanza della materia prima assolutamente necessaria per arrivare a devisarla.
E lo abbiano fatto nel 1400 - 1300 a.C. disponendo già del ferro, per lavorare le loro opere...
MF
|
|
|
| Beni: ti naru unu contu... |
|
|
Regione Emilia Romagna ~
Città: Roma ~
Messaggi: 2962 ~
Membro dal: 11/01/2008 ~
Ultima visita: 23/03/2012
|
|
|
|
tholoi
Salottino
Moderatore
|
Inserito il - 19/10/2009 : 17:37:19
|
X Maurizio, ma ti stai arrabbiando ?
X Dedalo, la struttura di Sa Carcaredda la vedi qui o se vai al museo archeologico di Nuoro, se vai nel sito non la vedi:
http://www.museoarcheologiconuoro.i...a-carcaredda
Preciso che per me il discorso continuità sta nel fatto che trovo l'associazione tra nuraghe, bronzi di Olmedo e Ittireddu, modello di Sa Carcaredda, modello di Su Monte. Gli ultimi due siti hanno in comune la pianta che nella sua parte circolare ospita il modello, una pianta che ricorda quella dei pozzi sacri e che nella sua parte rettangolare/rettilinea si può accostare ai megaron, se poi consideri che i megaron puoi avvicinarli al culto delle acque, ferma restando poi la presenza dei bronzetti, quasi quasi il cerchio lo chiudi.
|
|
|
| tholoi - neroargento.com |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Sassari ~
Città: Sassari ~
Messaggi: 1108 ~
Membro dal: 15/10/2007 ~
Ultima visita: 26/03/2012
|
|
|
|
Lessa
Salottino
Utente Attivo
|
Inserito il - 19/10/2009 : 17:43:40
|
Maurizio... Tranquillizzati.
Dedalo è un cercatore di verità, come tutti i presenti d'altronde...e non vuole aggiungere un pizzico in più di quanto i nostri antenati si meritino.
Stiam vogando tutti nella medesima direzione, per cui un "dibattito" pacifico non può che essere obbligatorio...
(p.s.
come mai così tanti post?)
P.p.s.
Tholoi questa cosa della Lo schiavo la sapevo anche io...vorrà dire che negli anni si è ricreduta, anche se io sino a pochi anni fa sapevo dei suoi litigi con Ugas in merito....salut!
|
|
|
"La storia scritta dai vincitori non può dire cose giuste"
Il mio Blog sulla rievocazione storica, il combattimento, e la ricostruzione Nuragica: http://sardinianwarrior.blogspot.com |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Cagliari ~
Città: Cagliari ~
Messaggi: 941 ~
Membro dal: 20/01/2009 ~
Ultima visita: 19/01/2018
|
|
|
|
MirkoZaru
Utente Senior
|
Inserito il - 19/10/2009 : 17:53:00
|
Ehi, ragazzi...
per la prima volta sono io che vi dico di rimettervi in carreggiata e di non litigare.
Dedalo, la tua idea, le tue deduzioni e quant'altro sarebbero accettabili se tu avessi toccato con mano quelle certezze sulle strutture di cui parli.
Devi andare a vederli quei megaron prima di parlarne con tanta sicurezza, non fidarti a priori di quello che leggi, anche se chi lo dice sono fior fior di studiosi cattedratici!
... Io che ho visto alcuni di quei templi di cui parli ...e ne ho visto alcuni... ho notato (parlando da chi conosce lei strutture a prescindere dalle ceramiche) che quel tipo di strutture sono state ritoccate e riviste.
Non sono i bronzi ad essere precedenti, sono i templi. Riadattati, modificati e rivisti in età del ferro.
Sono inquadrabili cmq in quei villaggi dove sorgono santuari cultuali e lustrali.
Sono di tante tipologie (non solo in antis e doppiamente in antis) ... esistono megaron absidati ed esistono megaron con fonti o pozzi. (molti sono addirittura più antichi dei pozzi stessi!.)
Chiamateli come volete insomma... sono templi, che guardacaso fanno parte di villaggi del periodo del ferro!
Vorrei da Dedalo un esempio di Megaron che attesti un rapporto stretto con i nuraghi. (Se così fosse salterebbe anche la teoria del nuraghe templio)
Cmq con le datazioni date da Lilliu si data tutto il resto... insomma... è tutto sbagliato!
P.s: Secondo me Malchittu non è un megaron!
|
Modificato da - MirkoZaru in data 19/10/2009 18:01:46 |
|
|
| Nulla è più pericoloso di un uomo con un idea, se è l'unica che riesce a concepire. |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Oristano ~
Città: Oristano ~
Messaggi: 1349 ~
Membro dal: 31/12/2007 ~
Ultima visita: 21/06/2013
|
|
|
|
tholoi
Salottino
Moderatore
|
Inserito il - 19/10/2009 : 17:59:04
|
X Mirko cosa intendi per rapporto stretto tra Megaron e nuraghe ? Lo sai benissimo che l'insediamento di S'Arcu 'e is Forros comprende anche un nuraghe, di certo chi ha costruito il tempio e le fornaci quel nuraghe lo deve avere visto. E ricordo che siamo ad un tiro di schioppo da Sa Carcaredda...
P.S. anche secondo me Malchittu non è un megaron, almeno dopo aver visto tutti gli altri che presentano costantemente pianta rettangolare.
|
Modificato da - tholoi in data 19/10/2009 18:04:35 |
|
|
| tholoi - neroargento.com |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Sassari ~
Città: Sassari ~
Messaggi: 1108 ~
Membro dal: 15/10/2007 ~
Ultima visita: 26/03/2012
|
|
|
|
MirkoZaru
Utente Senior
|
Inserito il - 19/10/2009 : 18:05:21
|
| tholoi ha scritto:
X Mirko cosa intendi per rapporto stretto tra Megaron e nuraghe ? Lo sai benissimo che l'insediamento di S'Arcu 'e is Forros comprende anche un nuraghe, di certo chi ha costruito il tempio e le fornaci quel nuraghe lo deve avere visto. E ricordo che siamo ad un tiro di schioppo da Sa Carcaredda...
|
Non mi hai capito tholoi... intendo... i templi a megaron fonti e pozzi ecc architettonicamente parlando non hanno niente a che vedere con il periodo in cui i nuraghi vennero edificati!
Appartengono a quel periodo in cui sono stati aggiunti i mensoloni e riutilizzati i nuraghi, abbelliti ecc.
Non credi?
|
|
|
| Nulla è più pericoloso di un uomo con un idea, se è l'unica che riesce a concepire. |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Oristano ~
Città: Oristano ~
Messaggi: 1349 ~
Membro dal: 31/12/2007 ~
Ultima visita: 21/06/2013
|
|
|
|
MirkoZaru
Utente Senior
|
Inserito il - 19/10/2009 : 18:07:13
|
Malchittu fà parte di quei tempietti di tradizione nuragica, ma anch'esso si discosta dal "nuragico" dei costruttori delle torri a scala elicoidale!
|
|
|
| Nulla è più pericoloso di un uomo con un idea, se è l'unica che riesce a concepire. |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Oristano ~
Città: Oristano ~
Messaggi: 1349 ~
Membro dal: 31/12/2007 ~
Ultima visita: 21/06/2013
|
|
|
|
tholoi
Salottino
Moderatore
|
Inserito il - 19/10/2009 : 18:10:44
|
Ok, non avevo capito che facevi un discorso puramente cronologico...
Resto sempre del parere che in un arco di tempo di circa 1000 anni cose ne sono cambiate di sicuro 
|
|
|
| tholoi - neroargento.com |
|
|
Regione Sardegna ~
Prov.: Sassari ~
Città: Sassari ~
Messaggi: 1108 ~
Membro dal: 15/10/2007 ~
Ultima visita: 26/03/2012
|
|
|
|
Discussione |
|
Tutti i Forum
Domu de Orgia: bronzetti del XIII sec. a.C?
Qui c'è:
