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Nota Bene: A Orani (Nuoro) si tesseva una singolare stoffa con ordito di lino e canapa e trama di lana nera di pecora, mediante una tecnica ,diversa da quella dell'orbace, che dava una superficie lucida e quasi iridescente. Il tessuto era utilizzato per la gonna nuziale e festiva ed era detto ISCARRAMAGNU , con termine che deriva dal bizantino " scaramanion" riferito a preziosi abiti di corte. La medesima stoffa si ritrova in costumi popolari spagnoli.



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robur.q

Utente Senior



Inserito il - 16/05/2010 : 08:31:56  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di robur.q Invia a robur.q un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Per la verità Mauro Maxia è docente di Linguistica Sarda nell'Università di Sassari





 Regione Sardegna  ~ Prov.: Cagliari  ~ Città: assemini  ~  Messaggi: 1124  ~  Membro dal: 06/06/2009  ~  Ultima visita: 04/05/2013 Torna all'inizio della Pagina

Turritano

Utente Virtuoso




Inserito il - 16/05/2010 : 10:11:55  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Turritano Invia a Turritano un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Strano, non lo sapevo. Evidentemente sono rimasto arretrato a quando faceva tutt’altro mestiere (sempre che io non stia confondendo con qualche suo cugino, non tanti anni fa era un mio collega, vedrò di informarmi). Mi limito a ribadire quanto detto, sempre con tutto il rispetto per la persona di Mauro Maxia (e per la sua passione per le cose Sarde, non solo per la lingua ma anche per l'archeologia): le sue sono soltanto supposizioni, rispettabili ma criticabili, perché (almeno a questo riguardo) contraddittorie e non provate.
Turritano






Modificato da - Turritano in data 16/05/2010 10:31:57

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Le dominazioni passano ... i Sardi restano!

 Regione Sardegna  ~ Prov.: Sassari  ~ Città: Sassari  ~  Messaggi: 4480  ~  Membro dal: 13/01/2008  ~  Ultima visita: 04/10/2016 Torna all'inizio della Pagina

Turritano

Utente Virtuoso




Inserito il - 16/05/2010 : 10:18:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Turritano Invia a Turritano un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
robur.q ha scritto:

Sassarese e Gallurese hanno un origine corsa, ma..... sono in Sardegna non in Corsica, e ci sono da molti secoli, forse più di 5 secoli!
Questo vuol dire molte cose:
- sostrato sardo: quando i corsi arrivarono nel nord-sardegna, il territorio mica era spopolato, c'erano i sardi che parlavano sardo!
..........................

E no Robur, almeno in parte qui ti sbagli: i Corsi, pastori e pescatori, arrivarono nel Nord Sardegna in ondate successive (per secoli) perché il territorio costiero Gallurese era effettivamente spopolato. Per questo i Corsi ebbero modo di insediarsi e di formare colonie senza trovare ostacoli o resistenze, anzi erano incoraggiati dai vari regnanti perché, con l’aumento della popolazione, si incrementavano le attività produttive e quindi la ricchezza del territorio, con maggiori introiti per i sovrani. Non erano del tutto spopolati invece i territori interni della Gallura, ed qui che non si capisce com’è che, anche in queste zone, abbia dappertutto (con la sola eccezione di Luras) prevalso il Corso. Sta di fatto che, mentre la lingua Sarda retrocede il Gallurese avanza: paesi ai margini della Gallura, che ancora all’inizio dell’ ‘800 parlavano Sardo, oggi parlano “Corso”.
la comprensione reciproca tra sardo-corsi e corsi non è così facile: troppa acqua è passata sotto i ponti!”: non portiamo le cose all’eccesso, la intercomprensione fra Corsi e Sardo Corsi, può non essere immediata, ma dire che è difficile (o “non facile") è senz’altro una esagerazione. Te lo può dire qualunque Sassarese o Gallurese che abbia avuto in proposito esperienze personali, e io sono fra quelli. C’è molto in comune fra loro.
Sassarese: a Sassari si parlava Logudorese almeno fino al ‘600. E lo parlavano tutti, anche quelli dei ceti più bassi, non solo i membri delle classi più elevate (molte fonti, esplicitamente o implicitamente lo dimostrano). Non si sa però quando il Sardo, a Sassari, è stato sostituito dal Corso. Probabilmente dopo che la popolazione sassarese era stata falcidiata da una o più delle tante epidemie che si sono succedute fino all’ottocento. Di fatto i Corsi a Sassari, a un certo punto acquistarono una notevole influenza, tant’è vero che ancor oggi una delle vie più importanti della città antica si chiama “Via dei Corsi”. A un certo punto molti Sassaresi colti ed abbienti erano di origine Corsa. Non sono perciò d’accordo, o perlomeno o forti dubbi, quando dici : “le due lingue si erano ritagliati degli spazi sociali differenti”
Turritano






Modificato da - Turritano in data 16/05/2010 10:30:18

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 Regione Sardegna  ~ Prov.: Sassari  ~ Città: Sassari  ~  Messaggi: 4480  ~  Membro dal: 13/01/2008  ~  Ultima visita: 04/10/2016 Torna all'inizio della Pagina

robur.q

Utente Senior



Inserito il - 16/05/2010 : 10:32:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di robur.q Invia a robur.q un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
non sto mica esagerando Turri
anch'io quando vado in Corsica e parlo italiano, i corsi mi capiscono benissimo! (perdona l'orrenda sintassi)
la lingua e il lessico di base tra sardo-corso e corso è identico o quasi!
io non mi fido molto delle ipotesi di epidemie devastanti solo per un gruppo linguistico anzichè per un altro: purtroppo la documentazione è scarsa e seguire le fasi di una sostituzione linguistica estremamente difficile.
Riguardo a Sassari, che vi fossero classi abbienti corsofone è indubbio, però non bisogna dimenticare che, anche in una città reale come Sassari, le classi maggiormente prestigiose e in cima alla piramide sociale erano quelle aristocratiche; era una società rigidamente strutturata, ed era difficile fare la "scalata sociale": tutti i "borghesi" ambivano ad avere il titolo almeno di Cavaliere; questo non significa però che non avessero la grana anzi






 Regione Sardegna  ~ Prov.: Cagliari  ~ Città: assemini  ~  Messaggi: 1124  ~  Membro dal: 06/06/2009  ~  Ultima visita: 04/05/2013 Torna all'inizio della Pagina

Turritano

Utente Virtuoso




Inserito il - 16/05/2010 : 12:01:00  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Turritano Invia a Turritano un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
robur.q ha scritto:

non sto mica esagerando Turri
anch'io quando vado in Corsica e parlo italiano, i corsi mi capiscono benissimo! (perdona l'orrenda sintassi
)
..........
io non mi fido molto delle ipotesi di epidemie devastanti solo per un gruppo linguistico anzichè per un altro …
........
Riguardo a Sassari, che vi fossero classi abbienti corsofone è indubbio ….

Tutti i Corsi capiscono l’ italiano: lo studiano a scuola, come noi studiamo il francese e l’inglese. Quindi, e per la vicinanza geografica e linguistica, grazie anche alla televisione, lo conoscono abbastanza bene. È ovvio, quindi, che quando si va in Corsica e si parla italiano quasi tutti ti capiscano e magari rispondano in italiano. Ma io dicevo un’altra cosa: un Sassarese o un Gallurese che va in Corsica, non ha bisogno di parlare in italiano, è capito almeno altrettanto bene se parlasse in Sassarese/Gallurese. Invece il Sardo (Logudorese o Campidanese) risulta del tutto incomprensibile ai Corsi.

Dire “corsofone” è limitativo, infatti si trattava di persone Corse o di recentissima origine Corsa. I Corsi devono essere arrivati con certezza a Sassari dopo il ‘500, forse dopo il ‘600 o il ‘700, ma sicuramente sono arrivati in massa o in rapide ondate successive, riempiendo i vuoti creati dalle devastanti epidemie dei secoli scorsi (alcune di queste hanno ridotto la popolazione sassarese da 30/40mila a 5mila persone), ma Sassari si riprendeva subito. Chi riempiva questi vuoti? Popolazioni dei villaggi vicini e poi, evidentemente anche i Corsi. Pare che i Corsi abbiano prima colonizzato Castel Sardo e Sorso e poi, da Sorso, al momento opportuno sono arrivati a Sassari, rimpiazzando i Sassaresi scomparsi nelle epidemie.
Molti Corsi a Sassari erano persone non solo “danarose” ma di prestigio: medici, notai ecc. Erano così importanti che una delle vie (mi ripeto) più importanti della Sassari antica si chiama ancora oggi “Via dei Corsi”.
Permettimi un aneddoto personale: quando io ero ragazzo avevo un amico carissimo, Sassarese purosangue (o “in ciabi”) che faceva di cognome “Sabellini”. Un giorno gli chiesi se il padre fosse italiano. Lui rispose di no, che era sassarese. “E tuo nonno?” “Sassarese, tutti Sassaresi! “ma come mai hai questo cognome?” e lui: “boh!”
È facile pensare che il suo capostipite fosse di origine Corsa. I nomi di origine Corsa, che sembrano “italiani” sono abbastanza frequenti nel Nord Sardegna. Mio nonno materno si chiamava “Leoni”, cognome molto diffuso in Corsica.
Ricordiamo (che dopo la conquista Aragonese) lingua ufficiale era il Catalano, poi sostituita dallo Spagnolo e infine dall’Italiano. Ciononstante sia la gente colta e di prestigio di origine Sarda sia i ceti più bassi, a Sassari, continuavano a parlare il Sardo Logudorese, poi improvvisamente sostituito dal Corso (in tutti gli strati sociali), elaborato ed evoluto nel tempo, a contato col Logudorese, in quello che è oggi il dialetto (o variante) Sassarese.
Turritano

PS: scusate se mi sono dilungato, io ho cercato di essere il più breve possibile. Vuol dire che aggiungerò atre informazioni alle prossime occasioni

PPS: per la sintassi non preoccuparti, altrimenti, cosa dovrei dire io?






Modificato da - Turritano in data 16/05/2010 12:10:00

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Su foristeri

Utente Medio


Inserito il - 16/05/2010 : 16:27:30  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Su foristeri Invia a Su foristeri un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Turritano ha scritto:

robur.q ha scritto:

non sto mica esagerando Turri
anch'io quando vado in Corsica e parlo italiano, i corsi mi capiscono benissimo! (perdona l'orrenda sintassi
)
..........
io non mi fido molto delle ipotesi di epidemie devastanti solo per un gruppo linguistico anzichè per un altro …
........
Riguardo a Sassari, che vi fossero classi abbienti corsofone è indubbio ….

Tutti i Corsi capiscono l’ italiano: lo studiano a scuola, come noi studiamo il francese e l’inglese. Quindi, e per la vicinanza geografica e linguistica, grazie anche alla televisione, lo conoscono abbastanza bene. È ovvio, quindi, che quando si va in Corsica e si parla italiano quasi tutti ti capiscano e magari rispondano in italiano. Ma io dicevo un’altra cosa: un Sassarese o un Gallurese che va in Corsica, non ha bisogno di parlare in italiano, è capito almeno altrettanto bene se parlasse in Sassarese/Gallurese. Invece il Sardo (Logudorese o Campidanese) risulta del tutto incomprensibile ai Corsi.

Dire “corsofone” è limitativo, infatti si trattava di persone Corse o di recentissima origine Corsa. I Corsi devono essere arrivati con certezza a Sassari dopo il ‘500, forse dopo il ‘600 o il ‘700, ma sicuramente sono arrivati in massa o in rapide ondate successive, riempiendo i vuoti creati dalle devastanti epidemie dei secoli scorsi (alcune di queste hanno ridotto la popolazione sassarese da 30/40mila a 5mila persone), ma Sassari si riprendeva subito. Chi riempiva questi vuoti? Popolazioni dei villaggi vicini e poi, evidentemente anche i Corsi. Pare che i Corsi abbiano prima colonizzato Castel Sardo e Sorso e poi, da Sorso, al momento opportuno sono arrivati a Sassari, rimpiazzando i Sassaresi scomparsi nelle epidemie.
Molti Corsi a Sassari erano persone non solo “danarose” ma di prestigio: medici, notai ecc. Erano così importanti che una delle vie (mi ripeto) più importanti della Sassari antica si chiama ancora oggi “Via dei Corsi”.
Permettimi un aneddoto personale: quando io ero ragazzo avevo un amico carissimo, Sassarese purosangue (o “in ciabi”) che faceva di cognome “Sabellini”. Un giorno gli chiesi se il padre fosse italiano. Lui rispose di no, che era sassarese. “E tuo nonno?” “Sassarese, tutti Sassaresi! “ma come mai hai questo cognome?” e lui: “boh!”
È facile pensare che il suo capostipite fosse di origine Corsa. I nomi di origine Corsa, che sembrano “italiani” sono abbastanza frequenti nel Nord Sardegna. Mio nonno materno si chiamava “Leoni”, cognome molto diffuso in Corsica.
Ricordiamo (che dopo la conquista Aragonese) lingua ufficiale era il Catalano, poi sostituita dallo Spagnolo e infine dall’Italiano. Ciononstante sia la gente colta e di prestigio di origine Sarda sia i ceti più bassi, a Sassari, continuavano a parlare il Sardo Logudorese, poi improvvisamente sostituito dal Corso (in tutti gli strati sociali), elaborato ed evoluto nel tempo, a contato col Logudorese, in quello che è oggi il dialetto (o variante) Sassarese.
Turritano

PS: scusate se mi sono dilungato, io ho cercato di essere il più breve possibile. Vuol dire che aggiungerò atre informazioni alle prossime occasioni

PPS: per la sintassi non preoccuparti, altrimenti, cosa dovrei dire io?


Buongiorno Turritano,

Ecco il nome del libbro di MAXIA che avevo trovato su Internet :

Studi storici sui dialetti della Sardegna Settentrionale.

Io l'ho letto un po "in diagonale"...

Ho il documento in .pdf ma è impossible metterlo nel forum.

Dunque se sei interessato : faghemilu ischide.

Unu saludu mannu.






 Regione Estero  ~ Città: Parigi  ~  Messaggi: 226  ~  Membro dal: 15/01/2010  ~  Ultima visita: 13/01/2024 Torna all'inizio della Pagina

Turritano

Utente Virtuoso




Inserito il - 16/05/2010 : 18:47:19  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Turritano Invia a Turritano un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Gratzias Su Foristè, emmo ki soe interessadu, faghemilu ischire. Eo connoscho su ki narat Maxia pro aer legidu calki "recensione" de su liberu, ma mi paret giusthu ischire sos particulares.
Turritanu
NB: s' ischritura impitada no est LSC, ma Logudoresu Settentrionale






Modificato da - Turritano in data 16/05/2010 18:49:53

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Su foristeri

Utente Medio


Inserito il - 16/05/2010 : 19:46:56  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Su foristeri Invia a Su foristeri un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Turritano ha scritto:

Gratzias Su Foristè, emmo ki soe interessadu, faghemilu ischire. Eo connoscho su ki narat Maxia pro aer legidu calki "recensione" de su liberu, ma mi paret giusthu ischire sos particulares.
Turritanu
NB: s' ischritura impitada no est LSC, ma Logudoresu Settentrionale


Turritanu,

Su documentu faghede 195 pagines.

Este in .pdf (506 Ko) e bi cheret ACROBAT READER (in dogni modu già l'ischis) e mi paret chi no si podede mandade via su forum.

Si no bi resesso e chi no bides arrivide nudda, tando mandami in brivadu un indirizzu email e ti l'attacco a su messaggiu.

Forse qualcuno mi potrà aiutare nel forum ma mi sembra veramente che la possibilità non esiste.

Peccato perchè mi sembra che altri utenti come Robur per esempio possono essere interessati.

Il problema è che oggi il sito dove l'avevo trovato sembra bloccato.

Unu saludu mannu.











 Regione Estero  ~ Città: Parigi  ~  Messaggi: 226  ~  Membro dal: 15/01/2010  ~  Ultima visita: 13/01/2024 Torna all'inizio della Pagina

Turritano

Utente Virtuoso




Inserito il - 16/05/2010 : 20:58:17  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Turritano Invia a Turritano un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
robur.q ha scritto:

non sto mica esagerando Turri
..............
la lingua e il lessico di base tra sardo-corso e corso è identico o quasi!
..............
..............

Scusa Robur, questo particolare mi era sfuggito
perciò, anche se in ritardo, lasciami fare un' obiezione: tenendo presente che una lingua è composta non solo dal lessico (le parole) ma anche da grammatica, sintassi, frasi idiomatiche ecc.ecc, possiamo dire che c’è una indubbia affinità fra il Corso della Corsica e il Sardo/Corso della Sardegna (Sassarese/Gallurese). Bisognerebbe fare una comparazione precisa ed accurata fra questi due gruppi. Per far questo sarebbe necessario conoscere bene il Sassarese/Gallurese e il Corso in tutte le sue varianti. Io francamente non sono in grado di andare oltre a cognizioni di base per fare questo raffronto. L’ideale sarebbe andare in Corsica e studiare sul campo tutte le varianti del posto. Io sono stato solo a Sertene, Propriano ed Ajaccio, ho parlato in Sassarese con i locali, ma non ho fatto uno studio vero su queste varianti.
Però conosco molto bene il Sassarese e il Logudorese e posso dire, con assoluta tranquillità, che il Sassarese ha un lessico pressoché identico al Logudorese, ha in comune le frasi idiomatiche, la sintassi e la pronuncia (molto simile al Logudorese della zona di Sassari e dell’Anglona). Del Gallurese si può dire la stessa cosa con qualche eccezione, per esempio la pronunzia è più simile al Corso che al Sassarese.
Mi riservo, nell’ambito di questa discussione, di precisare meglio le affinità tra Sassarese, Gallurese e Sardo Logudorese
Turritano






Modificato da - Turritano in data 16/05/2010 21:02:35

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Turritano

Utente Virtuoso




Inserito il - 16/05/2010 : 23:14:19  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Turritano Invia a Turritano un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Turritano ha scritto:


....................
.................... il Sassarese ha un lessico pressoché identico al Logudorese, ha in comune le frasi idiomatiche, la sintassi e la pronuncia (molto simile al Logudorese della zona di Sassari e dell’Anglona). Del Gallurese si può dire la stessa cosa con qualche eccezione, per esempio la pronunzia è più simile al Corso che al Sassarese.
.....................

ma allora in che cosa consiste la differenza fra Sassarese e Logudorese? Essenzialmente nella grammatica, ma non nella sintassi e non nel lessico. Vale a dire: le parole sono (per circa l’85/95%) simili, la costruzione delle frasi è simile, le frasi idiomatiche sono simili ma … allora, dov’è la differenza? nella grammatica: essenzialmente negli articoli determinativi e nella coniugazione dei verbi e nella desinenza dei sostantivi
Turritano






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Turre

Utente Medio


Inserito il - 19/05/2010 : 15:55:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Turre Invia a Turre un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Posso dire la mia?
Io non credo che il Sassarese derivi dal Corso, perchè i motivi qui ricordati mi sembrano molto aleatori.
1) Ondata di immigrati a Sassari città nel 600....
tenuto conto che la Corsica è stata sempre meno popolata della Sardegna....quante migliaia di persone possono essere arrivate quando, anche attualmente, i centri storici della Corsica, sopratutto quelli vicini alla Sardegna, hanno poche migliaia di abitanti: Sartene, Bonifacio, Ghisoni; e poi la lingua immigrata che predomina su quella locale..
2) La storiella dei cognomi...ad es. Leoni è un cognome sardo che si ritrova già in docunenti del 600; Tavera che dicono corso...ha più legami alla Castiglia...
3) Sassari come città fortificata e libero Comune, prima della conquista catalana, aveva un ceto sociale molto radicato di origine ligure e toscana, non certamente corso. I Malaspina e i Doria,nei loro territori di proprietà che interessavano quasi tutte le contrade nelle vicinanze di Sassari, si portarono appresso con le loro corti ed eserciti, moltissimi abitanti provenienti dai loro possedimenti in Italia.






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robur.q

Utente Senior



Inserito il - 19/05/2010 : 20:56:30  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di robur.q Invia a robur.q un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Turre ha scritto:

Posso dire la mia?
Io non credo che il Sassarese derivi dal Corso, perchè i motivi qui ricordati mi sembrano molto aleatori.
1) Ondata di immigrati a Sassari città nel 600....
tenuto conto che la Corsica è stata sempre meno popolata della Sardegna....quante migliaia di persone possono essere arrivate quando, anche attualmente, i centri storici della Corsica, sopratutto quelli vicini alla Sardegna, hanno poche migliaia di abitanti: Sartene, Bonifacio, Ghisoni; e poi la lingua immigrata che predomina su quella locale..
2) La storiella dei cognomi...ad es. Leoni è un cognome sardo che si ritrova già in docunenti del 600; Tavera che dicono corso...ha più legami alla Castiglia...
3) Sassari come città fortificata e libero Comune, prima della conquista catalana, aveva un ceto sociale molto radicato di origine ligure e toscana, non certamente corso. I Malaspina e i Doria,nei loro territori di proprietà che interessavano quasi tutte le contrade nelle vicinanze di Sassari, si portarono appresso con le loro corti ed eserciti, moltissimi abitanti provenienti dai loro possedimenti in Italia.

I motivi non sono aleatori, ma prettamente linguistici.
Sul come e perchè una o più varietà corse si sono diffuse in Sardegna, ci sono poche notizie ma ormai sufficienti a chiarire il quadro: a parte lo scambio umano che è sempre avvenuto tra le due sponde dello stretto in ambedue i sensi (e non dimenticare che una delle popolazione antiche della Sardegna erano proprio i Corsi), il grosso dell'immigrazione corsa sembra sia avvenuta nel corso del quattrocento, quando la situazione politica in Sardegna si andò stabilizzando dopo un secolo di guerre, mentre in Corsica continuò ad essere turbolenta tra pretese aragonesi, genovesi e della locale nobiltà.
Quanto all'entità della popolazione, non farti distrarre dal numero attuale degli abitanti corsi: oggi ci sono più corsi a Marsiglia che in Corsica; i Corsi hanno sempre avuto una propensione all'emigrazione assai più elevata dei sardi e, contestualmente, una maggiore fedeltà linguistica.
Infine, non dimenticare cosa significano i cognomi "sardissimi" Cossu e Còssiga (e non Cossìga)!






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Donovan
Salottino
Utente Medio



Inserito il - 19/05/2010 : 23:16:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Donovan Invia a Donovan un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Su foristeri ha scritto:

Turritano ha scritto:

Gratzias Su Foristè, emmo ki soe interessadu, faghemilu ischire. Eo connoscho su ki narat Maxia pro aer legidu calki "recensione" de su liberu, ma mi paret giusthu ischire sos particulares.
Turritanu
NB: s' ischritura impitada no est LSC, ma Logudoresu Settentrionale


Turritanu,

Su documentu faghede 195 pagines.

Este in .pdf (506 Ko) e bi cheret ACROBAT READER (in dogni modu già l'ischis) e mi paret chi no si podede mandade via su forum.

Si no bi resesso e chi no bides arrivide nudda, tando mandami in brivadu un indirizzu email e ti l'attacco a su messaggiu.

Forse qualcuno mi potrà aiutare nel forum ma mi sembra veramente che la possibilità non esiste.

Peccato perchè mi sembra che altri utenti come Robur per esempio possono essere interessati.

Il problema è che oggi il sito dove l'avevo trovato sembra bloccato.

Unu saludu mannu.



Foristè, si lu tenes in su computer tuo certu chi faghet!


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  Firma di Donovan 
"I sardi a mio parere deciderebbero meglio
se fossero indipendenti all'interno di una comunità
europea ma anche mediterranea"

Fabrizio De Andrè

 Regione Sardegna  ~  Messaggi: 362  ~  Membro dal: 10/11/2007  ~  Ultima visita: 24/02/2011 Torna all'inizio della Pagina

Turritano

Utente Virtuoso




Inserito il - 20/05/2010 : 01:05:52  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Turritano Invia a Turritano un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Turre ha scritto:

Posso dire la mia?
Io non credo che il Sassarese derivi dal Corso, perchè ............................

Come no? Ci mancherebbe, anzi ti ringrazio per l’intervento
Rispondo
1 non ho detto che a Sassari c’è stata un ondata di “immigrati” (Corsi) nel ‘600, ma ho detto "non prima del ‘600". Quando non è dato saperlo. Ciò non significa che già nel ‘500 singoli gruppi di Corsi non si siano stabiliti a Sassari. Non si sa nemmeno quando il SardoLogudorese che si parlava a Sassari sia stato soppiantato dal Corso. Di sicuro (lo affermano affidabilissime testimonianze dell’epoca, fonti storiche sicure) fino all’inizio del ‘500/inizio ‘600, a Sassari (anche da parte dei bassi ceti sociali) si parlava Logudorese.
2 La Gallura (specialmente quella costiera) nei secoli scorsi era pressoché disabitata, La Corsica meridionale no.
3 I cognomi: evidentemente non hai idea di quanti cognomi “Sardi” sono di origine Corsa. Non hai idea di quanti “Leoni” (che non è certamente una “voce” Sarda) ci siano in Corsica.
4 Che Sassari, nel medioevo quando era Libero Comune, avesse qualche elemento ligure o toscano non vuol dire nulla. Gli Statuti Sassaresi erano scritti in puro Logudorese e non solo, anche gli editi letti dai pubblici banditori per far conoscere le nuove ordinanze ai sassaresi erano in Sardo Logudorese (ciò significa che il popolo sassarese parlava quella lingua)
5 I Doria e i Malaspina. Non ti sembra esagerato dire che “ si portarono appresso con le loro corti ed eserciti, moltissimi abitanti provenienti dai loro possedimenti in Italia”
Loro in Sardegna non vennero come “conquistatori”, ma semplicemente dopo aver ottenuto dei territori da parte dei Giudici di Torres, quindi non avevano bisogno di portarsi dietro eserciti e coorti (che fra l’altro sarebbero costati sacchi di soldi, né popolazione dall’ Italia: in Sardegna (Logudoro) c’era abbastanza gente da formare nuovi villaggi
6 Doria, alla caduta del Giudicato di Torres presero possesso di quasi tutto il territorio ad eccezione di quello sotto dominio del Comune di Sassari. In tutto il loro territorio si parlava Logudorese, compresa Alghero (S’Alighera) fondata dagli stessi Doria. Anche i Doria, ormai “sardizzati” dopo che per generazioni avevano sposato membri dell’aristocrazia sarda, parlavano Sardo.
7 Anche nei (pochi) territori dei Malaspina, come Osilo e Bosa si parlava e si parla Logudorese.

Turritano


Via dei Corsi angolo C. Vitt Em II


chiesa di S. Andrea, in Corso Vitt. Em., proprio davanti a Via dei Corsi

PS: perché ho pubblicato, oltre Via dei Corsi, anche la Chiesa di Sant’Andrea? C’è un motivo e te lo dirò una prossima volta






Modificato da - Turritano in data 20/05/2010 01:19:11

  Firma di Turritano 
Le dominazioni passano ... i Sardi restano!

 Regione Sardegna  ~ Prov.: Sassari  ~ Città: Sassari  ~  Messaggi: 4480  ~  Membro dal: 13/01/2008  ~  Ultima visita: 04/10/2016 Torna all'inizio della Pagina

Su foristeri

Utente Medio


Inserito il - 20/05/2010 : 18:12:28  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Su foristeri Invia a Su foristeri un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Donovan ha scritto:

Su foristeri ha scritto:

Turritano ha scritto:

Gratzias Su Foristè, emmo ki soe interessadu, faghemilu ischire. Eo connoscho su ki narat Maxia pro aer legidu calki "recensione" de su liberu, ma mi paret giusthu ischire sos particulares.
Turritanu
NB: s' ischritura impitada no est LSC, ma Logudoresu Settentrionale


Turritanu,

Su documentu faghede 195 pagines.

Este in .pdf (506 Ko) e bi cheret ACROBAT READER (in dogni modu già l'ischis) e mi paret chi no si podede mandade via su forum.

Si no bi resesso e chi no bides arrivide nudda, tando mandami in brivadu un indirizzu email e ti l'attacco a su messaggiu.

Forse qualcuno mi potrà aiutare nel forum ma mi sembra veramente che la possibilità non esiste.

Peccato perchè mi sembra che altri utenti come Robur per esempio possono essere interessati.

Il problema è che oggi il sito dove l'avevo trovato sembra bloccato.

Unu saludu mannu.



Foristè, si lu tenes in su computer tuo certu chi faghet!


Incarca inoghe:

http://www.rapidshare.com/


Sèbera su file .pdf e imbia·lu. A pustis còpia su link chi ti dat e apìtziga·lu inoghe.



Bongiorno Donovan,

Ecco su link :

http://www.interromania.com/media/p...sardegna.pdf

chi finalmente s'este potidu abberrere solu oe !

Unu saludu mannu.






Modificato da - Su foristeri in data 20/05/2010 18:14:23

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