Forum Sardegna - Pillole di Stattica Nuragica - Parte seconda
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Nota Bene: In Vallermosa , nella località "Matzanni" si trovano tre pozzi sacri a breve distanza l’un dall’altro Quasi tutti hanno il medesimo schema costruttivo: Il pozzo vero e proprio ricoperto dalla tholos o cupola ,il tutto in pietre più o meno lavorate , la scala e l’ atrio o vestibolo.
Quali cerimonie religiose civili o terapeutiche si celebrassero non è dato sapere con precisione:studi e ricerche hanno tentato di dare spiegazioni più o meno convincenti, probalbimente si praticava il culto dell’acqua.



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 Pillole di Stattica Nuragica - Parte seconda
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desi satta

Utente Medio


Inserito il - 09/03/2010 : 18:36:49  Link diretto a questa discussione  Rispondi Quotando
Accapigliarsi su una pillola, non impedisce di farlo su una seconda (o su un numero elevato a piacere).
Allora eccola:
“Come si può calcolare (anche a spanne) l’aggetto massimo di una struttura priva di spinte laterali?”






 Firma di desi satta 
desi
desi.satta@alice.it

 Regione Sardegna  ~ Città: Cagliari  ~  Messaggi: 309  ~  Membro dal: 16/04/2009  ~  Ultima visita: 16/04/2010

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antonio

Utente Normale


Inserito il - 09/03/2010 : 18:57:13  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di antonio Invia a antonio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando


priva di spinte laterali?

e questa bella gobbetta come te la spieghi?

nuraghe orolo a bortigali


che ci piaccia o no prima o poi dovranno fargli una bella iniezione di cemento.






Modificato da - Petru2007 in data 09/03/2010 23:00:03

 Regione Veneto  ~ Prov.: Vicenza  ~ Città: schio  ~  Messaggi: 84  ~  Membro dal: 29/12/2008  ~  Ultima visita: 19/05/2014 Torna all'inizio della Pagina

desi satta

Utente Medio


Inserito il - 09/03/2010 : 19:27:16  Link diretto a questa risposta  Rispondi Quotando
antonio ha scritto:
..........

e questa bella gobbetta come te la spieghi?


Quella gobbetta dice che nelle torri le spinte laterali ci sono, il che, per ora, non c'entra niente con la mia domanda. Per favore rileggi, grazie.

PS - Bada che l'assenza di spinte laterali nelle torri la sostengono altri, quindi, forse, hai sbagliato interlocutore.






  Firma di desi satta 
desi
desi.satta@alice.it

 Regione Sardegna  ~ Città: Cagliari  ~  Messaggi: 309  ~  Membro dal: 16/04/2009  ~  Ultima visita: 16/04/2010 Torna all'inizio della Pagina

MirkoZaru

Utente Senior


Inserito il - 09/03/2010 : 19:53:47  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di MirkoZaru Invia a MirkoZaru un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
antonio ha scritto:

Messaggio di desi satta

Accapigliarsi su una pillola, non impedisce di farlo su una seconda (o su un numero elevato a piacere).
Allora eccola:
“Come si può calcolare (anche a spanne) l’aggetto massimo di una struttura priva di spinte laterali?”



priva di spinte laterali?

e questa bella gobbetta come te la spieghi?

nuraghe orolo a bortigali


che ci piaccia o no prima o poi dovranno fargli una bella iniezione di cemento.


Se i monumenti veramente li conosceste sapreste anche che quella gobbe è il risultato delle radici delle piante che la stavano facendo spanciare... quindi prima di dire, perlomeno informarsi!
Questa cosa la si sa almeno da 40 anni!!!







Modificato da - Petru2007 in data 09/03/2010 22:58:10

  Firma di MirkoZaru 
Nulla è più pericoloso di un uomo con un idea, se è l'unica che riesce a concepire.

 Regione Sardegna  ~ Prov.: Oristano  ~ Città: Oristano  ~  Messaggi: 1349  ~  Membro dal: 31/12/2007  ~  Ultima visita: 21/06/2013 Torna all'inizio della Pagina

MirkoZaru

Utente Senior


Inserito il - 09/03/2010 : 19:57:39  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di MirkoZaru Invia a MirkoZaru un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Messaggio di desi satta

Accapigliarsi su una pillola, non impedisce di farlo su una seconda (o su un numero elevato a piacere).
Allora eccola:
“Come si può calcolare (anche a spanne) l’aggetto massimo di una struttura priva di spinte laterali?”



Dipende dai conci che si hanno a disposizione. il concio può sporgere "tanto quanto sta in equilibrio" i conci tra loro non contrastano!






  Firma di MirkoZaru 
Nulla è più pericoloso di un uomo con un idea, se è l'unica che riesce a concepire.

 Regione Sardegna  ~ Prov.: Oristano  ~ Città: Oristano  ~  Messaggi: 1349  ~  Membro dal: 31/12/2007  ~  Ultima visita: 21/06/2013 Torna all'inizio della Pagina

antonio

Utente Normale


Inserito il - 09/03/2010 : 20:10:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di antonio Invia a antonio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

Se i monumenti veramente li conosceste sapreste anche che quella gobbe è il risultato delle radici delle piante che la stavano facendo spanciare... quindi prima di dire, perlomeno informarsi!
Questa cosa la si sa almeno da 40 anni!!!




quindi 40 anni fa la gobba non c'era?

e la foto piccola starebbe li a dimostrarlo?






Modificato da - antonio in data 09/03/2010 20:21:15

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antonio

Utente Normale


Inserito il - 09/03/2010 : 20:25:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di antonio Invia a antonio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
forse questa immagine rende di più l'idea

la crepa è stutturale, non c'entrano le radici








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meria

Utente Normale


Inserito il - 09/03/2010 : 20:33:54  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di meria Invia a meria un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Messaggio di desi satta

“Come si può calcolare (anche a spanne) l’aggetto massimo di una struttura priva di spinte laterali?”


Mirko Zaru giustamente dice il concio può sporgere "tanto quanto sta in equilibrio" e cioè fino e non oltre il suo baricentro, , ma Zaru dimentica che alla prima sporgenza bisogna sommare la seconda, la terza e così via. Si capisce quindi che si fa presto a superare la fatidica soglia che determina il crollo della costruzione se non intervenisse il principio ad arco orizzontale a dare stabilità alla struttura.






  Firma di meria 
Niente è più difficile da vedere con i propri occhi di quello che si ha sotto il naso. J.W. Goethe

 Regione Sardegna  ~ Prov.: Cagliari  ~ Città: isili  ~  Messaggi: 67  ~  Membro dal: 29/12/2009  ~  Ultima visita: 27/11/2012 Torna all'inizio della Pagina

francesco7

Utente Medio


Inserito il - 09/03/2010 : 21:05:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di francesco7 Invia a francesco7 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao, Antonio.
Bellissima la foto del Nuraghe Orolo di Bortigali, con la crepa che va da cima a fondo !
Anche secondo me è strutturale : forse, non c’entrano le radici.
Però potrebbe dipendere da un cedimento della fondazione : hai controllato se poggia sulla roccia viva ?
Il peso dei Nuraghi è sempre molto elevato, ed è facile che ciò succeda.

Questo ( del cedimento strutturale ), non potrebbe essere il motivo dei rifasci ?








 Regione Sardegna  ~  Messaggi: 184  ~  Membro dal: 03/07/2007  ~  Ultima visita: 15/12/2012 Torna all'inizio della Pagina

francesco7

Utente Medio


Inserito il - 09/03/2010 : 21:14:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di francesco7 Invia a francesco7 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Per Desi.
La risposta, qui, credo di conoscerla, ma preferisco completare prima l’altra discussione.

PS.
Nella stragrande maggioranza dei Nuraghi, secondo me, non ci sono spinte orizzontali. Ma avremo tempo per discuterne.
Ciao.






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MirkoZaru

Utente Senior


Inserito il - 09/03/2010 : 21:15:39  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di MirkoZaru Invia a MirkoZaru un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
antonio ha scritto:


Se i monumenti veramente li conosceste sapreste anche che quella gobbe è il risultato delle radici delle piante che la stavano facendo spanciare... quindi prima di dire, perlomeno informarsi!
Questa cosa la si sa almeno da 40 anni!!!




quindi 40 anni fa la gobba non c'era?

e la foto piccola starebbe li a dimostrarlo?



No, la foto vuole dimostrare che una grossa pianta che aveva insidiato le radici ha fatto spanciare la muratura!







  Firma di MirkoZaru 
Nulla è più pericoloso di un uomo con un idea, se è l'unica che riesce a concepire.

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MirkoZaru

Utente Senior


Inserito il - 09/03/2010 : 21:22:47  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di MirkoZaru Invia a MirkoZaru un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
meria ha scritto:

Messaggio di desi satta

“Come si può calcolare (anche a spanne) l’aggetto massimo di una struttura priva di spinte laterali?”


Mirko Zaru giustamente dice il concio può sporgere "tanto quanto sta in equilibrio" e cioè fino e non oltre il suo baricentro, , ma Zaru dimentica che alla prima sporgenza bisogna sommare la seconda, la terza e così via. Si capisce quindi che si fa presto a superare la fatidica soglia che determina il crollo della costruzione se non intervenisse il principio ad arco orizzontale a dare stabilità alla struttura.


Parli come se si trattasse di paramenti composti da una sola fila di pietre... conosci le strutture di un nuraghe?






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Nulla è più pericoloso di un uomo con un idea, se è l'unica che riesce a concepire.

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antonio

Utente Normale


Inserito il - 09/03/2010 : 21:29:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di antonio Invia a antonio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
francesco7 ha scritto:

Ciao, Antonio.
Bellissima la foto del Nuraghe Orolo di Bortigali, con la crepa che va da cima a fondo !
Anche secondo me è strutturale : forse, non c’entrano le radici.
Però potrebbe dipendere da un cedimento della fondazione : hai controllato se poggia sulla roccia viva ?
Il peso dei Nuraghi è sempre molto elevato, ed è facile che ciò succeda.

Questo ( del cedimento strutturale ), non potrebbe essere il motivo dei rifasci ?







caro francesco, il merito delle foto non è mio,
io sono un pessimo fotografo e preferisco le foto fatte da altri.

Anch'io ho pensato, come te, che molti rifasci
(c'è un famoso nuraghe a gradoni di cui non ricordo il nome che potrebbe riguardare questa ipotesi)
siano dovuti a motivi di contenimento di una struttura indebolita che può essere dovuta a diverse cause;
le più frequenti sono:
rottura delle pietre
cedimenti del terreno
infiltrazione di radici

queste ultime potrebbero essere causa e non effetto della gobba
evidenziata nel nuraghe Orolo:
le radici non hanno il potere di
estrarre
le pietre dal muro, non è la loro funzione!!
è però inevitabile che infilandosi tra una pietra e l'altra diminuiscano
l'attrito
tra loro (vedi ultimo post di Desi nel 3D della prima pillola)
che causa una riduzione della forza di contenimento del muro esterno,
permettendo alle spinte laterali di avere il sopravvento.

ciao







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MirkoZaru

Utente Senior


Inserito il - 09/03/2010 : 21:47:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di MirkoZaru Invia a MirkoZaru un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Bene, è appurato che al massimo hai visto su Nuraxi!
ho centinaia di esempi che dimostrano l'esatto contrario di quello che affermi!
Sono le radici che fanno cadere i nuraghi hanno proprio il potere di estrarre!
Tra l'altro, l'Orolo non ha nessun rifascio!







Modificato da - Petru2007 in data 09/03/2010 23:03:01

  Firma di MirkoZaru 
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meria

Utente Normale


Inserito il - 09/03/2010 : 22:02:04  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di meria Invia a meria un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
MirkoZaru ha scritto: parli come se si trattasse di paramenti composti da una sola fila di pietre... conosci le strutture di un nuraghe?

Ho "parlato" di arco orizzontale che non credo lo si possa concepire in una sola fila di pietre.








  Firma di meria 
Niente è più difficile da vedere con i propri occhi di quello che si ha sotto il naso. J.W. Goethe

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MirkoZaru

Utente Senior


Inserito il - 09/03/2010 : 22:35:10  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di MirkoZaru Invia a MirkoZaru un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
meria ha scritto:

MirkoZaru ha scritto: parli come se si trattasse di paramenti composti da una sola fila di pietre... conosci le strutture di un nuraghe?

Ho "parlato" di arco orizzontale che non credo lo si possa concepire in una sola fila di pietre.



Ogni filare è composto da due o più file di pietre...mi sono spiegato meglio?






Modificato da - MirkoZaru in data 09/03/2010 22:35:24

  Firma di MirkoZaru 
Nulla è più pericoloso di un uomo con un idea, se è l'unica che riesce a concepire.

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