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Discussione |
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osil
Utente Medio
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 Inserito il - 06/06/2009 : 08:35:08
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babborcu:oggi forse assistiamo all'uscita ufficiale del costume di Castelsardo ,ho letto sull'unione sarda dell'iter affrontato dalla signora COLOMBINO per riuscire a trovare i tre costumi sposa,vedova,contadina.Sono curioso di poterlo vedere perchè non l'ho mai visto questo costume da sposa o di gala datato nel 1906(tra l'altro l'unione raccontava che esisteva anche una foto di questi sposi).Che ne pensi?Eri a conoscenza di questa signora e di questa situazione?
saluti
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bargy77
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 06/06/2009 : 08:45:31
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| babborcu ha scritto:
adelasia e altri credo mi conoscite abbastanza, ameno virtualmente, per concedermi che non sono tuttaltro che un guerrafondaio... credo , tuttavia, di avere uno spiccato senso di onestà intellettuale che mi spinge ad esprimere sinceramente le mie idee.. e ammetto che a volte sono particolarmente "deciso".. credo nel dialogo e lo difendo costantemente, pero'.. proprio pro bono pacis mi sto trattenedo assai e sto evitando di sparare tutto quello che penso...
i volumi sono zeppidi errori zeppo! mi ce ne vorrebbe un diciasettesimo come errata corri
laier e iglesienti.. intuisco una ditriba fra voi sui bottoni... dovete tenere conto che anche a iglesias si è attuata una stadardizzazione canonica .. un po' macchinosa, del corredo di ori e argenti... se gli orecchini cointestati sono quelli che porta la gentile signora nella piccola foto sul retro di tutti i volumi.. vi posso dire non solo che usavano a iglesias.. ma che sono di acquisizione più antica di quelli con cammei, foglie d'uva ecc che conosciamo.. per quanto riguarda ilo corpetto maschile. si usavano bottoni a moneta,discoidali lisci, in filigrana a giorno a melagrana e in tecnica mista a bacca e quadrangolari, anche incisi, con angoli smussati ...
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figurati...nessuna diatriba...
il complesso dei bottoni del corpetto iglesiente generalmente ( e dico generalmente perchè i nostri nonni nn indossavano delle divise e potevano anke decidere di essere "più originali" rispetto alla massa) era
costituito da una fila di cosiddette "piastre" e quindi piccole lastrine di forma quadrata con angoli arrotondati (a volte anke
concave ); sulla superficie venivano incisi dei piccoli fregi (quelle più vecchie che ho visto io avevano una specie di giglietto molto stilizzato a quattro petali...l'altra fila era costituita dai "classici" bottoncini " a melagrana" con la doppia calottina in filigrana e inseriti nelle asole attraverso una catenella d'argento collegata ad una staffa metallica (quelli che ho visto sempre io erano d'argento ma nn dubito potessero esserci delle persone che li portassero d'oro)...alcuni portavano due file di piastrine e altri due file di bottoncini...
quelli del corpetto in questione, nn mi sono sembrati ne piastrine, ne bottoncini in filigrana ma visti così sembrano bottoncini di merceria di fattura e di foggia recente...e questo nn mi può piacere!!!cmq, appena riesco a vedere la foto di cui parla il nostro laier sarò pronta a ricredermi se avrò torto..
per quanto riguarda gli orecchini, per quanto mi riguarda, nn discuto ne la foggia, ne l'antichità dei pezzi (anche se, ad un rimo sguardo nn mi sembrano di fattura molto antica..ma potrei sbagliarmi), quanto la tipicità...nn mi è mai capitato di vedere indorssare questi orecchini con l'abito iglesiente ma tutto può essere...sarò tradizionalista ma gli orecchini che aveva al vellutino mi sarebbero piaciuti di più ai lobi...sarà che sono affezionata al genere!
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ampuriesu
Utente Attivo
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Inserito il - 06/06/2009 : 09:24:36
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Osil...la signora Colombino non ha scoperto niente... Quei costumi sono nuovi di zecca; quando li fece confezionare invitò il nostro gruppo a fare da padrino all'evento e credimi che è nuovo. Le stoffe non accontentandosi di quelle che disponiamo in Sardegna e andata a comprarle in Spagna con il risultato che ha acquistato le stesse che trovi da Diana a Sassari.
E' falso ciò che c'è scritto nell'enciclopedia che i pezzi sono antichi come non è veritiero il costume e tantomeno quella da vedova che porta la gonna legata in vita e rigirata sulla testa proprio come osilo e Sennori.
Nonna che era di Castelsardo ricorda le anziane (lei è morta a 94 anni pensa le anziane alle quali si riferiva lei) indossavano uno scialle nero con le frange lavorate a macramè.
La signora Colombino ha confezionato anche l'abito da uomo e nell'enciclopedia si dice sia dei primi del 900; non corrisponde al vero anche quello; riporta la foggia dell'anglona in particolare del costume di Nulvi e Sedini con la differenza che ha utilizzato un velluto verde anzichè nero.
Comunque vi ripeto...Castelsardo non ha conservato il suo abbigliamento tradizionale andato perso forse a causa delle varie dominazioni ma secondo me a causa delle pestilenze e delle carestie. Durante le due grandi guerre raccontavano i nonni, ha Castelsardo c'era talmente tanta fame (vivevano solo dalla pesca essendo il terreno poco predisposto alla coltivazione in quanto roccioso) che era raro il giorno che non morissero alcune persone di stenti. E sarà proprio questo il motivo per il quale non hanno avuto la possibilità di conservare il loro patrimonio.
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Modificato da - ampuriesu in data 06/06/2009 09:25:14 |
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bargy77
Salottino
Utente Medio
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Inserito il - 06/06/2009 : 10:04:50
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| laier ha scritto:
i bottoni del mio corpetto (anche se non è mio ) sono una "riproduzione" e sono molto simili a quelli del libro della ilisso pag 226
per gli altri di barbara serra mi informo, io non ti sò rispondere
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ho trovato le immagini a cui ti riferivi: no laier, mi dispiace...nn trovo la similitudine...veramente, trovo che i bottoni del tuo corpetto nn vadano bene...quelli più adatti nn sono difficili da trovare...
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babborcu
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 06/06/2009 : 10:51:55
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bargy... ho parlato, ovviamente senza vedere il corpetto in questione... le notizie che ben ripoti corrispondono a quelle che ho io.. per l'abito da donna e gioiellui ho parlato , azzardando, sulla base di quel francobollino che c'è sulo reto copertina dei volumetti.. se gli orecchini sostituiscono il pendente da collo .. malissimo...
quanto a quel tipo di orecchini. ribadisco.. si usavano e forse andavano abbinati ad una foggia più antica del vostro costume, magari con una cappa con balza celeste e più stretta di quella che conosciamo..
tutto vero quel che dice ampuriesu... alcuni indumenti, poi mi paiono confezionati approssimativamente--- ampuriesu che conosce benissimo la realtà anglonese segnala questi svarioni.. ma posso affermare che anche altre realtà sono altrettanto sbagliate. svariatecose spacciate per antiche sono fatte ieri o avantieri.. dovrei fare un elenco lunghissimo e certo palloso , monopolizzando la discussione
leggo per Pirri :vardallinu dal colore verde dlla stoffa-- come fa il campidanese birdi-virdi a divenire varda..? e chissà perchè la gonna di ollolai si chiama vardeglinu ed è rossa? non è che il temine derivi da falda.. e con il diminutivo indichi una gonna più leggera? ciau
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laier
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 06/06/2009 : 10:58:18
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allora, per quanto riguarda i bottoni: ti assicuro che non ci sbagliamo, anche perchè non esistevano solo i bottoni che dici tu, ma anche ricoperti di stoffa, per esempio
gli orecchini di barbara serra: sono a palia, differiscono da quelli campidanesi, e si possono vedere in una foto vecchia a nosta disposizione e in un quadro di Marghinotti
erano indossati dalle proprietarie terriere e quindi precedenti a quelli de sa Nostrada. il vezzo di mettere gli orecchini al collo con la gioia, si chiama A CUNCORDIA
naturalmente nella foto gli orecchini a palia non hanno nulla a che fare col costume che indossa la giornalista...è stata una richiesta diciamo "artistica"
dato che "giustamente" incalzate a me, perchè non dite nulla sul costume di buggerru?o su quello di Carbonia....
P.S: bargy e jennifer, mi è stato detto di mandarvi un messaggio...."smettetela di salire in cattedra ad insegnare chi da anni studia e conosce le tradizioni da generazioni"
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jennifer402
Utente Medio
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Inserito il - 06/06/2009 : 11:14:22
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| laier ha scritto:
allora, per quanto riguarda i bottoni: ti assicuro che non ci sbagliamo, anche perchè non esistevano solo i bottoni che dici tu, ma anche ricoperti di stoffa, per esempio
gli orecchini di barbara serra: sono a palia, differiscono da quelli campidanesi, e si possono vedere in una foto vecchia a nosta disposizione e in un quadro di Marghinotti
erano indossati dalle proprietarie terriere e quindi precedenti a quelli de sa Nostrada. il vezzo di mettere gli orecchini al collo con la gioia, si chiama A CUNCORDIA
naturalmente nella foto gli orecchini a palia non hanno nulla a che fare col costume che indossa la giornalista...è stata una richiesta diciamo "artistica"
dato che "giustamente" incalzate a me, perchè non dite nulla sul costume di buggerru?o su quello di Carbonia....
P.S: bargy e jennifer, mi è stato detto di mandarvi un messaggio...."smettetela di salire in cattedra ad insegnare chi da anni studia e conosce le tradizioni da generazioni"
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e chi è che mi manda questo messaggio..sarebbe bello si presentasse....
pr quanto riguarda i bottoni prima o poi potresti farceli vedere dal vivo potresti farceli vedere dal vivo, per quanto riguarda gli orecchini, dico che qui non li ho mai visti.... sarei ben felice di vedere il quadro che citi che ora non ho presente...... in ogni caso visto che tu stesso dici che èstata una richiesta artistica ancor meno la apprezzo....le cose fatte giusto perchè creano una bella scena non mi piaciono....peggio però per chi glielo ha permesso!!!!per quanto riguarda gli orecchini vicini alla gioia non ho nulla da dire.....le donne iglesienti che avevano la possibilità amavano mettere in mostra tutti i loro gioielli:)
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laier
Salottino
Utente Virtuoso
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Inserito il - 06/06/2009 : 11:17:20
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quadro e foto si possono scannerizzare
le foto della giornalista non sono qulle che spiegano l'uso dell'abito, sono foto da loro dette artistiche
basta vedere pure come porta la cuffia SU SUA EPRESSA RICHIESTA!
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jennifer402
Utente Medio
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Inserito il - 06/06/2009 : 11:20:28
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| jennifer402 ha scritto:
| laier ha scritto:
allora, per quanto riguarda i bottoni: ti assicuro che non ci sbagliamo, anche perchè non esistevano solo i bottoni che dici tu, ma anche ricoperti di stoffa, per esempio
gli orecchini di barbara serra: sono a palia, differiscono da quelli campidanesi, e si possono vedere in una foto vecchia a nosta disposizione e in un quadro di Marghinotti
erano indossati dalle proprietarie terriere e quindi precedenti a quelli de sa Nostrada. il vezzo di mettere gli orecchini al collo con la gioia, si chiama A CUNCORDIA
naturalmente nella foto gli orecchini a palia non hanno nulla a che fare col costume che indossa la giornalista...è stata una richiesta diciamo "artistica"
dato che "giustamente" incalzate a me, perchè non dite nulla sul costume di buggerru?o su quello di Carbonia....
P.S: bargy e jennifer, mi è stato detto di mandarvi un messaggio...."smettetela di salire in cattedra ad insegnare chi da anni studia e conosce le tradizioni da generazioni"
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dimenticavo....su carboniaho giàspesoabbastanza parole in alre discussioni....posso pure dirti caro laier che di persona è molto più piacevole parlare con te.....qui non tanto!
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jennifer402
Utente Medio
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Inserito il - 06/06/2009 : 11:25:39
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| laier ha scritto:
quadro e foto si possono scannerizzare
le foto della giornalista non sono qulle che spiegano l'uso dell'abito, sono foto da loro dette artistiche
basta vedere pure come porta la cuffia SU SUA EPRESSA RICHIESTA!
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neanche come ha la cuffia mi piace....
comnque non mi hai detto chi è che mi manda il messaggio.....
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ampuriesu
Utente Attivo
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Inserito il - 06/06/2009 : 11:25:43
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Babborcu...
non è che ti paiono confezionati da poco ma sono proprio recenti. Se non erro ha fatto la presentazione nel 2003/2004.
Comunque è sbagliato far passare un capo recente per uno antico ma eltrettanto vero che chi ha vagliato i capi vive nell'ignoranza totale anche perchè un abito antico da uno recente non ci vuole chissà cosa per riconoscerlo.
Ora nell'enciclopedia si legge che il grembiule viola dell'abito da sposa di Castelsardo risale agli anni 20 . Possibile che dal vivo non si siano resi conto che non è stato mai indossato? Si vede dalle foto del libro immaginate dal vivo.
Comunque, Castelsardo possiede se non erro, una foto relativa a una processione dove si vedono delle donne su di un carro le quali indossano un costume con velo bianco che si usava prima del concilio per entrare in chiesa. Non si capisce bene se sono donne di Castelsardo oppure donne provenienti da altri paesi o ancora donne di Castelsardo che per l'occasione hanno indossato abiti di paesi vicini. Questa è l'unica testimonianza che che hanno. Da dove la signora Colombino ha tolto tutti questi costumi?
Frutto della sua fantasia e attingendo alle foggie di Osilo per la vedova, Nulvi per l'abito maschile e Sennori per l'abito da sposa ( vedere il grembiule rifinito con l'organza plissetata tipico di Sennori). Tra l'altro riproduzioni molto scadenti rispetto ai costumi dai quali sono stati presi gli spunti.
Per le fogge riguardanti la metà del 900 lasciatemelo dire che ho visto e toccato con mano... stile Mary Poppins applicato al costume sardo.
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Modificato da - ampuriesu in data 06/06/2009 11:29:02 |
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laier
Salottino
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Inserito il - 06/06/2009 : 11:33:04
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vorrei sapere cosa pensate di cabras, visto che ho seguito tutte le vostre discusioni e oggi con le foto davanti agli occhi posso capire meglio
ho seguito pure sul giornale la storia del costume di castelsardo,
jennifer, la cuffia l'ha voluta portare in quel modo perchè, parole sue: non voglio avere i cappeli completamente coperti, altrimenti i miei telespettatori mi prendono per filo-araba". lavorando per Al-jazzera mi sempbra comprensibile.
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jennifer402
Utente Medio
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Inserito il - 06/06/2009 : 11:37:43
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| laier ha scritto:
vorrei sapere cosa pensate di cabras, visto che ho seguito tutte le vostre discusioni e oggi con le foto davanti agli occhi posso capire meglio
ho seguito pure sul giornale la storia del costume di castelsardo,
jennifer, la cuffia l'ha voluta portare in quel modo perchè, parole sue: non voglio avere i cappeli completamente coperti, altrimenti i miei telespettatori mi prendono per filo-araba". lavorando per Al-jazzera mi sempbra comprensibile.
il mesaggio te lo manda il mio capo gruppo, che conosci bene
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signor Priola, o signor Madeddu?...non so chi è il capo gruppo vostro....dal primo posso forse accettare il rimprovero, anzi mi piacerebbe potermi confrontare con lui, dal secondo no!
della cuffia mi pare che ne abbiamo già parlato personalmente, comprendo ma non apprezzo la scelta!!!!!
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ampuriesu
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Inserito il - 06/06/2009 : 11:38:04
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| jennifer402 ha scritto:
...... in ogni caso visto che tu stesso dici che èstata una richiesta artistica ancor meno la apprezzo....le cose fatte giusto perchè creano una bella scena non mi piaciono....peggio però per chi glielo ha permesso!!!!
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Le foto è vero sono foto artistiche e loro scelgono come devono essere fatte ed è giusto criticare chi ha realizzato l'opera e non chi ha indossato gli abiti. Sarebbero da criticare i figuranti dal punto di vista della compostezza e per il modo di vestirsi, vale a dire...critico le donne di Aggius (giusto per citare una realtà a me nota) che hanno posato con i capelli acconciati in modo diverso da quello che la tradizione ci tramanda (le donne di Aggius hanno posato con i capelli tirati indietro mentre le vecchie foto ritraggono le donne con la riga in mezzo, la crocchia bassa e lo scialle che lascia intravedere un pio di cm di capelli con la riga.
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ampuriesu
Utente Attivo
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Inserito il - 06/06/2009 : 11:41:26
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| laier ha scritto:
vorrei sapere cosa pensate di cabras, visto che ho seguito tutte le vostre discusioni e oggi con le foto davanti agli occhi posso capire meglio
ho seguito pure sul giornale la storia del costume di castelsardo,
jennifer, la cuffia l'ha voluta portare in quel modo perchè, parole sue: non voglio avere i cappeli completamente coperti, altrimenti i miei telespettatori mi prendono per filo-araba". lavorando per Al-jazzera mi sempbra comprensibile.
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