Forum Sardegna - Secondo voi che sardo è?

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Nota Bene: La Tomba Dipinta di Mandra Antine a Thiesi e' una straordinaria "domus de janas" (casa delle fate) decorata con rilievi dipinti di nero, rosso giallo e bianco.
Sulla parete di fondo della cella maggiore e' rappresentata una "porta dei morti" sovrastata da amplissime corna taurine color ocra che recano dischi "oscilla" tinti di nero.
Al centro del suolo e' la rappresentazione di un focolare rituale a cerchi concentrici.
Il soffitto, campito di nero, e' decorato con cerchi concentrici, semicerchi e spirali.
L'esecuzione dello straordinario monumento si data al Prenuragico, attorno al 3000 a.C.

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Discussione

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cedro del Libano
Salottino
Utente Mentor

Inserito il - 02/07/2008 : 10:37:31

Quindi?

un po' troppo frettolosi nelle conclusioni.
Vi voglio vedere andare dalle persone di una certa eta' e spiegargli quanto asserite e sopratutto spiegargli che ne deve parlare un'altra e
che questo é il sacrificio per salvare la lingua.
Mettetevi il casco non si sa mai che non voli qualche colpo.

Firma di cedro del Libano

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«Occhio per occhio... e il mondo diventa cieco.» (Ghandi)

Regione Estero ~ Città: l'isola che non c'è ~ Messaggi: 3587 ~ Membro dal: 17/10/2006 ~ Ultima visita: 14/11/2009

antas
Salottino
Utente Medio

Inserito il - 02/07/2008 : 10:46:20

CARISSIMA CEDRO DEL LIBANO
Non ho creato l'equazione ribellione = ignorante, e non ci voleva essere cattiveria nella mia affermazione.
Continui a insistere sulla creazione di una nuova lingua e sull'imposizione. NIENTE E' STATO CREATO E NIENTE E' IMPOSTO.
Per quanto riguarda l'estero, stai tranquilla, ho le mie brave esperienze.Anche per la lingua sarda, non sono certo un "SIGNOR SO TUTTO IO"
Ma ho le mie modeste esperienza di studio. Mi permetti di distiguere fra chi studia una lingua e chi la parla solamente?
Se chiedi al tuo medico una diagnosi fino a che punto lo contesti?

Abarra trancuilla ca deu ci tengiu a sa lingua tua prus de cantu penzas, e in custa varianti ,de su mediu campidanu, ddui funti cosas medas chi me in s'atrus logus no ddui funti, figuradi chi ollu distrui calincuna cosa.

Chenza de arrannegu ti mandu un bellu basu

Firma di antas

In donzi sardu chi si oltat cont'a calesisiat podere b'est s'antigu disigiu de libertade de su populu de sos NURAGHES

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cedro del Libano
Salottino
Utente Mentor

Inserito il - 02/07/2008 : 11:01:45

deu non seu arrenegada po nudda,carissimu Antas.
Il mio medico non lo contesto fino a quando sa dimostrare che ne sa piu' di me e che ha anche capacita'
di applicare cio' che sa,ma appena mi rendo conto che cerca di fare il saputello

sfruttando la sua posizione,altro che contestazione,direttamente calci nel sedere,

Essere studiosi non significa saper tutto,quindi se permetti uno studioso puo' essere contestato in qualunque modo e momento.
Basta studiare cio' che hanno studiato loro per renderti conto se cio' che dicono corrisponde al vero.
L'ignoranza quale era ieri oggi non esiste piu'dati tutti i mezzi a disposizione non è cosi' difficile mettersi al passo e informarsi in breve tempo.

Firma di cedro del Libano

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antas
Salottino
Utente Medio

Inserito il - 02/07/2008 : 11:05:21

UN'ULTIMO MESSAGGIO SENZA POLEMICA

Con la delibera del 18 aprile 2006, n. 16/14 la Regione Autonoma della Sardegna ha deciso di
adottare la Limbo Sarda Comuna (LSC) "accanto all'italiano, [...] come lingua della propria
Amministrazione e intraprendere questo cammino avviandone l'uso con 1 aiuto di alcune
norme di riferimento sperimentali per la lingua sarda scritta in uscita. Fermo restando che
intende valorizzare, valorizza e sostiene tutte le varietà linguistiche parlate e scritte m uso nel
territorio regionale, la Regione ha ravvisato la necessità, dopo discussioni e confronti sulla .
lingua sarda durati molti anni, di sperimentare l'uso del sardo per la pubblicazione di atti e
documenti dell'Amministrazione regionale. [...]
La finalità che la Regione intende perseguire con la predisposizione delle norme
linguististiche di riferimento a carattere sperimentale per la lingua scritta
dell'Amministrazione regionale è quella di avviare un processo graduale mirante
all'elaborazione di una Limbo Sarda Comuna, con le caratteristiche di una varietà linguistica
naturale che costituisca un punto di mediazione tra le parlate più comuni e diffuse e aperta ad
alcune integrazioni volte a valorizzare la distintività del sardo e ad assicurare un carattere di
sovramunicipalità e la semplicità del codice linguistico. La Limbo Sarda Comuna intende
rappresentare una "lingua bandiera", uno strumento per potenziare la nostra identità collettiva,
nel rispetto della multiforme ricchezza delle varietà locali."
Nel corso dei mesi che sono seguiti alla pubblicazione della delibera sono apparsi sulla
stampa e sugli altri mezzi di comunicazione diversi interventi a favore della proposta, come
anche diversi interventi contrari. Come succede sempre in questioni che riguardano la lingua
(non solo quella sarda), un po' tutti si sono sentiti coinvolti e hanno sentito 1 urgenza di
esprimere il proprio parere. Questo è non solo comprensibile, ma anche bello: la lingua e una
di quelle cose che riguardano effettivamente tutti ed è giusto esprimere il proprio parere su
una questione di interesse collettivo. Ma naturalmente questo non significa che tutti siano m
grado di giudicare in maniera obiettiva se la LSC abbia effettivamente centrato 1 obiettivo
dichiarato di costituire una mediazione naturale tra le diverse varietà del sardo. Per tarlo
occorre avere a disposizione strumenti culturali, metodologici e tecnologici adeguati
Altrimenti le opinioni espresse non vanno oltre il livello dell'impressione personale e del
giudizio emotivo. ,

TESTO DI ROBERTO BOLOGNESI

Roberto Bolognesi è nato a Villamassargia (CA) nel 1952. Si è laureato in Lingua e letteratura italiana e in Linguistica Generale all’Università di Amsterdam e nella stessa Università ha conseguito il dottorato (PhD) con una dissertazione sulla fonologia del sardo campidanese.
Attualmente è associato come ricercatore all’Università di Amsterdam e a quella di Groninga come docente di linguistica italiana. è autore del libro The phonology of Campidanian Sardinian e di diversi articoli di fonologia e di linguistica sarda; ha curato la pubblicazione degli atti dei Convegni di Quartu (1997) e Paulilatino (2001) e la traduzione del libro Sintassi della lingua sarda (Sardinian Syntax) di Michael Allan Jones. Attualmente è membro della commissione di linguisti che la RAS ha incaricato per sviluppare il sistema ortografico del sardo.

Firma di antas

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laier
Salottino
Utente Virtuoso

Campione Gp Passalafoto

Inserito il - 02/07/2008 : 11:20:20

io sono contrario all LSC
preferirei che ognuno potesse studiare il proprio dialetto ma anche la grammattica campidanese e lugudorese
sono sicuro che ci si potrebbe capire molto di più

Firma di laier

Tramonto a Porto Cauli - Masua

Iglesias (CI)

..un altro meraviglioso angolo di Sardegna

Regione Sardegna ~ Prov.: Cagliari ~ Città: Iglesias ~ Messaggi: 4263 ~ Membro dal: 25/09/2007 ~ Ultima visita: 02/06/2020

asia
Salottino
Utente Senior

Inserito il - 02/07/2008 : 11:20:38

antas ha scritto:

Asia ma i post precedenti li leggi oppure spari a casaccio.

ripeto QUANTO DETTO A ZIAMA ........................ ti vorrei dare solo un'informazione. Visto che ti piacerebbe imparare tutte le varianti della lingua sarda, prova ad imparare la variante del GUILCIER (abbasanta, ghilarza norbello etc.) Quella è L.S.C. al 98%. Quindi come vedi non è in miscuglio.
e se non ci credi informati.

Antas... non ti conosco... ma la tua arroganza non mi piace.
Prima che tu venissi a pontificare con le competenze e il piglio di Lorenzo Tramaglino a Milano, abbiamo discusso di lingua sarda, di LSC, di agonia de sa limba in lungo e in largo.
Proteggere un idioma destinato ad evolversi verso una lingua universale comune è un'impresa folkloristica se non folle, specie se si ricorre ad imposizioni e ad artifici.Se i genitori hanno rinunciato al sardo in famiglia, scontino le loro colpe e non facciano rientrare dalla finestra ciò che hanno fatto uscire dalla porta.
Il tuo amore per la lingua sarda gronda ideologia e trasuda indipendentismo: non credo di sbagliarmi.
Ricorda -e ti parla una studiosa di lingua italiana e non una sprovveduta- che storia e memoria costituiscono un centro fondamentale di maturazione culturale e civile, di identità collettiva.
Guai però alla storia usa e getta, chiamata al servizio di una polemica ideologica e politica di facile consumo.
Peraltro, dati i tuoi toni e la tua supponenza, non ti ritengo meritevole del mio tempo.
Divertidebos.

Modificato da - asia in data 02/07/2008 11:22:57

Firma di asia

Regione Sardegna ~ Città: Cagliari ~ Messaggi: 1634 ~ Membro dal: 29/12/2007 ~ Ultima visita: 14/10/2012

antas
Salottino
Utente Medio

Inserito il - 02/07/2008 : 11:39:43

ASIA hai ragione non mi conosci e io non conosco te. Sono entrato in questo forum da pochissimo,. Ma se sostenere i propri punti di vista vuol dire essere arrogante, beh allora scusate il disturbo, non voglio rubare il tempo, "che non merito" Quindi cara asia tieniti pure le tue analisi psicologiche su di me. Io mi astengo dal dare giudizi personali se queste non son davanti ai miei occhi.

Firma di antas

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cedro del Libano
Salottino
Utente Mentor

Inserito il - 02/07/2008 : 12:16:06

Io sono dello stesso parere di Asia e non c é bisogno che riscriva tutto.

Sono anche del parere che la regione farebbe bene a mettere in primo piano un riisanamento dell'economia sarda prima di fondare una repubblica delle banane che di vero non avrebbe neanche la lingua.

Modificato da - cedro del Libano in data 02/07/2008 12:18:35

Firma di cedro del Libano

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«Occhio per occhio... e il mondo diventa cieco.» (Ghandi)

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Donovan
Salottino
Utente Medio

Inserito il - 02/07/2008 : 14:18:22

asia ha scritto:

Dici bene, sarebbe ora di smetterla con l' insegnamento dell' italiano!

Se i genitori hanno rinunciato al sardo in famiglia, scontino le loro colpe e non facciano rientrare dalla finestra ciò che hanno fatto uscire dalla porta.
Il tuo amore per la lingua sarda gronda ideologia e trasuda indipendentismo: non credo di sbagliarmi.
Ricorda -e ti parla una studiosa di lingua italiana e non una sprovveduta- che storia e memoria costituiscono un centro fondamentale di maturazione culturale e civile, di identità collettiva.

E la nostra studiosa di lingua italiana ricorda in che condizioni versava l' italiano prima dell' alfabetizzazione? Dov'era l' identità collettiva? Come mai i borghesi italiani nell' 800 tra loro parlavano FRANCESE per comprendersi? E come mai ora tutti parlano italiano?[/quote]

Guai però alla storia usa e getta, chiamata al servizio di una polemica ideologica e politica di facile consumo.
Peraltro, dati i tuoi toni e la tua supponenza, non ti ritengo meritevole del mio tempo.
Divertidebos.
[/quote]

E su questo siamo d' accordo!

Firma di Donovan

"I sardi a mio parere deciderebbero meglio
se fossero indipendenti all'interno di una comunità
europea ma anche mediterranea"

Fabrizio De Andrè

Regione Sardegna ~ Messaggi: 362 ~ Membro dal: 10/11/2007 ~ Ultima visita: 24/02/2011

zigarru de ottu
Salottino
Utente Attivo

Inserito il - 02/07/2008 : 14:24:33

Turritano ha scritto:
[ Volevo solo dire che uno/a che non conosce il Sardo (o magari fa finta di non conoscerlo), come fa a essere per principio contro una Lingua Comune, contro un Sardo ufficiale e riconosciuto da tutti?
Turritano

turritano... hai scritto riconosciuto da tutti.
Ma chi sarebbero questi tutti? quelli che erano in commissione per lo studio della LSC? dei quali Nove persone del logudoro e due del campidano?
e infatti queste sono le proporzioni della lingua comuna, circa 80% logudorese e circa 20% campidanese

Regione Sardegna ~ Prov.: Cagliari ~ Messaggi: 801 ~ Membro dal: 14/03/2007 ~ Ultima visita: 15/08/2013

asia
Salottino
Utente Senior

Inserito il - 02/07/2008 : 14:33:57

Donovan... sai bene che l'identità collettiva è un concetto di cristallo, quasi sempre una forzatura, visto che la storia ufficiale (prevalentemente militare) è fatta di guerre, di conquiste, di spostamenti di confini e di imposizione degli idiomi dei vincitori.
Gli eventi storici non sono modificabili a tavolino con vaghe filosofie di costanti resistenziali e pratiche esoteriche di auto-imbalsamazione etnica o linguistica.
Sarebbe come se io mi arrabbiassi per i miei occhi verdi ereditati da una mamma non sarda che avrebbe inquinato la razza autoctona, minandone l'identità.
E invece ne vado fiera e sono felicissima.
Come del mio dialetto veneto e del mio italiano curatissimo.
Ben vengano le misture e i rimpasti e smettiamo, una volta per tutte, di conferire sacralità ai laureati in nostalgia.

Modificato da - asia in data 02/07/2008 14:36:40

Firma di asia

Regione Sardegna ~ Città: Cagliari ~ Messaggi: 1634 ~ Membro dal: 29/12/2007 ~ Ultima visita: 14/10/2012

Turritano

Utente Virtuoso

Inserito il - 02/07/2008 : 15:31:42

zigarru de ottu ha scritto:
turritano... hai scritto riconosciuto da tutti.
Ma chi sarebbero questi tutti? quelli che erano in commissione per lo studio della LSC? dei quali Nove persone del logudoro e due del campidano?
e infatti queste sono le proporzioni della lingua comuna, circa 80% logudorese e circa 20% campidanese

Oh, Zigarru, scusa, evidentemente non mi son spiegato bene. Volevo solo dire, in quel "riconosciuto da tutti", che una lingua ufficiale è di per se riconosciuta da tutti, "nel panorama internazionale", e da sempre quel tanto di prestigio a chi ne ha una, senza pretendere che la conoscano tutti nel mondo.
Le percentuali dei termini non contano nulla, bisognerebbe vedere anche "la sostanza", in ogni modo non c'è altro modo per salvare il Sardo. E' logico che c'è in Sardegna chi rema contro, chi in buona e chi in mala fede (non è difficile capirlo) altrimenti non saremmo i soliti: "Pocos, locos y malunidos".
Turritano

Modificato da - Turritano in data 02/07/2008 15:34:18

Firma di Turritano

Le dominazioni passano ... i Sardi restano!

Regione Sardegna ~ Prov.: Sassari ~ Città: Sassari ~ Messaggi: 4480 ~ Membro dal: 13/01/2008 ~ Ultima visita: 04/10/2016

Turritano

Utente Virtuoso

Inserito il - 02/07/2008 : 16:14:34

asia ha scritto:

... sai bene che l'identità collettiva è un concetto di cristallo, quasi sempre una forzatura, visto che la storia ufficiale (prevalentemente militare) è fatta di guerre, di conquiste, di spostamenti di confini e di imposizione degli idiomi dei vincitori.
Gli eventi storici non sono modificabili a tavolino con vaghe filosofie di costanti resistenziali e pratiche esoteriche di auto-imbalsamazione etnica o linguistica.
Sarebbe come se io mi arrabbiassi per i miei occhi verdi ereditati da una mamma non sarda che avrebbe inquinato la razza autoctona, minandone l'identità.
E invece ne vado fiera e sono felicissima. Come del mio dialetto veneto e del mio italiano curatissimo.
Ben vengano le misture e i rimpasti e smettiamo, una volta per tutte, di conferire sacralità ai laureati in nostalgia.

Ohh, Asia, sei tornata alla grande, era ora… e la cosa mi fa, come sai, un enorme piacere. Bentornata. La pensiamo in modo diametralmente opposto, è vero, ma è sempre bello “affarrarsi” con te

. Ma perché ripeti sempre le stesse cose dette ridette e che sappiamo tutti: “...l'identità collettiva è un concetto di cristallo, quasi sempre una forzatura, visto che la storia ufficiale (prevalentemente militare) è fatta di guerre, di conquiste, di spostamenti di confini e di imposizione degli idiomi dei vincitori.
Gli eventi storici non sono modificabili a tavolino con vaghe filosofie di costanti resistenziali e pratiche esoteriche di auto-imbalsamazione etnica o linguistica”

In realtà qualcosa di nuovo la dici: che hai gli “occhi verdi, che belli, a me piacciono molto, complimenti! Magari li avesse mia moglie e invece… neri come il carbone! Ma non c’entrano niente in questo discorso.
1 La Storia di cui parli tu, molto affrettatamente, può essere anche condivisibile, ma un obiezione è sicura: se è così la storia di tutti i popoli, perché non può essere anche la nostra? Tutti i dominatori, nel mondo, hanno prima o poi avuto problemi dai popoli dominati che, a volte, son riusciti a liberarsi, a tavolino o meno, perché non dovremmo riuscirci anche noi? E lo faremo, appena smetteremo di essere ”Pocos, locos y malunidos”! Non si può ipotecare il futuro!

2 “Gli eventi storici” non sono modificabili …" verità sacrosanta: ma solo finché non vengono modificati, a tavolino o meno. Sai quante volte è accaduto nel mondo e quante volte accadrà? Come... una studiosa come te, non lo sa?! Mi dispiace, ma mi sa che ti sai un pochino “cristallizzata”!
3 “Come del mio dialetto veneto e del mio italiano curatissimo”! ecco qua che ti riveli: nemica della lingua Sarda, perché orgogliosa del tuo dialetto veneto, del tuo italiano curatissimo, non puoi tollerare che ci sia una lingua Sarda ufficiale (quale che sia) che salvi e valorizzi le “parlate locali” ormai in un mortale declino
4 Hai espresso altri concetti nel tuo italiano curatissimo (direi esageratamente “pomposo”), ma sunt gai imboligados ki no badat bisonzu de narrer nudha. Vorrei esprimermi anch’io in un Sardo Ufficiale, curatissimo o meno!
Con tutta la stima
Turritano
P.S. scusa se ho risposto per primo io a qualcosa non direttamente detta a me, ma sono parte in causa anch’io, o no?

Modificato da - Turritano in data 02/07/2008 16:30:03

Firma di Turritano

Le dominazioni passano ... i Sardi restano!

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drFolk
Salottino
Utente Senior

Inserito il - 02/07/2008 : 16:31:15

Qui assistiamo ad un passo ancora più subdolo. Un vincitore di Elezioni Politiche, chiunque esso sia, che cerca di legittimare davanti allo scontento popolare (facilmente catalizzato, se non sobillato, da vaghi separatismi) la sua figura di Sardo... Abbigliandosi come Emilio Lussu, ascoltando Giuliano Marongiu, pretendendo che tutti parlino il macomerese.

Patetico. E nei fatti, la Sardegna rimane immobile. Con la sua bella lingua, moribonda come Ziu Zua Decherchi, finchè un'Annesa sventolante il vessillo d'Arborea o i Quattro mori bendati non la soffocherà, con un cuscino di buone intenzioni chiamato LSC.

Modificato da - drFolk in data 02/07/2008 16:32:27

Firma di drFolk