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Discussione |
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Monteferru
Moderatore
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 Inserito il - 04/01/2009 : 20:37:36
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Questa discussione non è stata aperta per parlare di Indipendentismo, pertanto vi invito a proseguire sull'argomento iniziale.
Grazie
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Modificato da - Monteferru in data 04/01/2009 20:38:49 |
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Punta Sirboni
Ogliastra
..un altro meraviglioso angolo di Sardegna |
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 04/01/2009 : 21:24:18
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Il Golfo dell’Asinara visto dal mio balcone, con un piccolo obiettivo grandangolo
Sulla costa, scarsamente visibile in questa foto, P. Torres: il sito dove dovrebbero costruire la "ipotetica" Centrale Nucleare  
Turritano
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| Le dominazioni passano ... i Sardi restano! |
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Spike
Utente Normale
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Inserito il - 04/01/2009 : 23:07:36
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Si, se guardi con attenzione, in alto al centro si vedono anche le scie chimiche e un po' più a destra, sotto, c'è una navicella che sta atterrando sull'Isola Piana 
Ok, ok, scusate. Non lo faccio più. 
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Modificato da - Spike in data 04/01/2009 23:08:39 |
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Zio Eu
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 04/01/2009 : 23:22:48
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Comunque chi non ha "amore" per la Sardegna ma solamente un interesse per il prestigio personale o peggio per le proprie tasche, sarà il primo a svendere la propria terra e i propri conterranei. Nucleare compreso.
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 04/01/2009 : 23:40:11
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| Spike ha scritto:
Si, se guardi con attenzione, in alto al centro si vedono anche le scie chimiche e un po' più a destra, sotto, c'è una navicella che sta atterrando sull'Isola Piana
Ok, ok, scusate. Non lo faccio più.
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Hai ragione, è proprio una buffonata, che spiega chiaramente il tuo riguardo verso i sentimenti altrui . Bravo: Non farlo più.
Turritano
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Modificato da - Turritano in data 04/01/2009 23:56:19 |
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 04/01/2009 : 23:41:08
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| Zio Eu ha scritto:
Comunque chi non ha "amore" per la Sardegna ma solamente un interesse per il prestigio personale o peggio per le proprie tasche, sarà il primo a svendere la propria terra e i propri conterranei. Nucleare compreso.
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Questo è chiaro, Ziu Eu, quello che invece non si capisce bene è a chi son rivolte le tue parole.
Turritano
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Modificato da - Turritano in data 04/01/2009 23:47:23 |
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Spike
Utente Normale
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Inserito il - 04/01/2009 : 23:58:34
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Hai ragione, è proprio una buffonata, che spiega chiaramente il tuo riguardo verso i sentimenti altrui. Bravo: Non farlo più.
Turritano
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Ah vabbé, allora è una cosa seria, si tratta di sentimenti.
Credevo si trattasse di cose concrete. Scusa di nuovo, avevo frainteso.
Quando qualcuno avrà notizie non astratte mi svegli e, quando iniziano a costruire il basamento per il CANDU, verrò anch'io a protestare.
E dico veramente.
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Modificato da - Spike in data 05/01/2009 00:02:08 |
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 05/01/2009 : 00:02:01
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Ma impara a documentarti prima di parlare e sparare buffonate che fanno ridere solo te stesso, eviteresti di fare delle pessime figure. Quello che comunque non puoi più nascondere è il tuo rispetto per i sentimenti, le opinioni e la persona altrui: non sai neanche che cosa voglia dire 
Intanto, continua dormire, "forse" ne hai bisogno 
Turritano
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Modificato da - Turritano in data 05/01/2009 00:18:59 |
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Spike
Utente Normale
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Inserito il - 05/01/2009 : 00:29:00
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| Turritano ha scritto:
Ma impara a documentarti prima di parlare e sparare buffonate che fanno ridere solo te, eviteresti di fare delle pessime figure. Quello che comunque non puoi più nascondere è il rispetto per le opinioni e la persona altrui
Turritano
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Non voglio generare flames e rispetto tutto e tutti, se poi non vuoi leggere gli smiley sono fatti tuoi.
Quanto al documentarmi, aspetto qualche notizia vera e non dietrologie da sindrome NIMBY.
Per adesso, in Italia, c'è ancora una norma che impedisce la realizzazione di impianti di elettrogenerazione nucleare e, nonostante le farneticazioni di qualche politico, sarà ben difficile che si riesca ad avviare la realizzazione di una nuova centrale. Inoltre, se proprio la si dovesse fare si farebbe laddove un impianto di fatto c'è già (Trino, Latina, Caorso) che altrimenti dovrebbe essere comunque dismesso con dispendio di quattrini.
Credimi, allo stato attuale delle cose, le centrali conviene farle (se proprio si devono fare) laddove te le fanno fare ed importare l'energia grazie alla interconnessione delle reti. E su questo ho fatto l'esempio della realizzazione in Romania con denari italiani, citando peraltro la fonte della notizia, ma non so se hai letto il post o se eri troppo impegnato ad offenderti.
Comunque, aspettando di essere smentito su questa valutazione con argomenti concreti, dico che talvolta bisognerebbe esorcizzare certi fantasmi e spendere le propri energie per il progresso concreto della nostra bella terra e non per dar fiato alle sirene micragnose della dietrologia.
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Modificato da - Spike in data 05/01/2009 00:32:13 |
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gordon
Nuovo Utente
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 Inserito il - 05/01/2009 : 16:33:47
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NO AL NUCLEARE USIAMO LA NATURA SIAMO NELLA CULLA DEL VENTO USIAMO LA NATURA
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Zio Eu
Salottino
Utente Attivo
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Inserito il - 05/01/2009 : 18:53:46
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| Turritano ha scritto:
| Zio Eu ha scritto:
Comunque chi non ha "amore" per la Sardegna ma solamente un interesse per il prestigio personale o peggio per le proprie tasche, sarà il primo a svendere la propria terra e i propri conterranei. Nucleare compreso.
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Questo è chiaro, Ziu Eu, quello che invece non si capisce bene è a chi son rivolte le tue parole.
Turritano
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Beh... se B dirà che si farà allora anche C dirà lo stesso e come lui tutti i lacchè, a meno che S non abbia ancora le carte in mano e allora saremo ancora padroni della nostra terra.
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Modificato da - Zio Eu in data 05/01/2009 18:54:18 |
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 06/01/2009 : 00:21:52
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| Spike ha scritto:
Non voglio generare flames e rispetto tutto e tutti, se poi non vuoi leggere gli smiley sono fatti tuoi.
...........
Comunque, aspettando di essere smentito su questa valutazione con argomenti concreti, dico che talvolta bisognerebbe esorcizzare certi fantasmi e spendere le propri energie per il progresso concreto della nostra bella terra e non per dar fiato alle sirene micragnose della dietrologia.
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Un po’ suscettibile, eh?
Rispetti tutti? A modo tuo, in modo alquanto strano e beffardo…
Io leggo quello che leggo e, se non ti dispiace, ne traggo le mie deduzioni. E aspetto di sapere cosa vuoi dire con “dietrologie”, in moda da farmi qualche risata, altro che “smiley”, egregio dott. Nimby (che belle parole, ecco cosa intendi per “rispetto” = non sai neanche cosa vuol dire!)
“Dietrologia”, “Farneticazioni”, “sirene micragnose della dietrologia”, “esorcizzare certi fantasmi”!: parole e frasi, molto sbrigative e di poca sostanza, tipiche di chi non ha molto da dire, di pretto stile veterocomunista, usate quando si vuol screditare qualcuno o qualche idea che da fastidio.
“Avviare la realizzazione”? prima ci deve essere una proposta,poi un disegno di legge e, infine, l’approvazione del progetto da parte del Parlamento italiano e, infine, si comincia realizzare. Ma se il popolo Sardo non sta all’erta prima, in modo da far capire preventivamente che qui Centrali Nucleari NON NE VOGLIAMO, “realizzeremo” la realtà a cose fatte quando come al solito, la “Legge del Menga” sarà cosa fatta.
“si farebbe laddove un impianto di fatto c'è già (Trino, Latina, Caorso) che altrimenti dovrebbe essere comunque dismesso con dispendio di quattrini” parole di una logica incontestabile, ma non sempre le leggi coincidono con la nostra logica. Cosa c’entra la Romania, se si è fatta lì con denari italiani, vuol dire che l’Italia aveva la sua bella convenienza (basta dire un’opinione pubblica non critica, manodopera a buon mercato e via dicendo). Bene, allora continuino pure a farle all’estero, per quanto mi riguarda non ho niente in contrario.
“spendere le propri energie per il progresso concreto della nostra bella terra e non per…” an sì? Ma credi di avere il monopolio di certi pensieri (che non alcun nesso con la “dietrologia” da te individuata nei pensieri altrui). È da generazioni che lo stiamo dicendo …
Turritano
Non voglio il nucleare in casa mia (leggi: Sardegna)!
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Modificato da - Turritano in data 06/01/2009 00:32:47 |
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Spike
Utente Normale
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Inserito il - 06/01/2009 : 11:11:50
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| Turritano ha scritto:
| Spike ha scritto:
Non voglio generare flames e rispetto tutto e tutti, se poi non vuoi leggere gli smiley sono fatti tuoi.
...........
Comunque, aspettando di essere smentito su questa valutazione con argomenti concreti, dico che talvolta bisognerebbe esorcizzare certi fantasmi e spendere le propri energie per il progresso concreto della nostra bella terra e non per dar fiato alle sirene micragnose della dietrologia.
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Un po’ suscettibile, eh?
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Ah, ah, ah argomenti da veterocomunista io ?   la sapessi tutta !
Beh, vedrò di semplificare, visto che quando cerco di approfondire la prendi come se volessi attaccarti personalmente.
Neanch'io voglio il nucleare in Sardegna, non per un preconcetto ma perché le fonti alternative e rinnovabili ci sono eccome.
E sarebbe un delitto non impiegarle. Questo ci deve animare.
Poi ho cercato di dirti quali siano le ragioni per cui IMHO il nucleare non sarà mai realizzato sull'Isola (in realtà ne avrei anche altre, ma quelle che ho citato sono sufficienti e non voglio appesantire ulteriormente il thread).
Ho parlato di fantasmi perché credo che evocare catastrofi incombenti basandosi sul nulla non sia il massimo dal punto di vista dell'onestà intellettuale. Poi, ripeto, aspetto di sentire argomenti concreti e non un vacuo, e, scusa se mi permetto, patetico e remissivo "...lì dovrebbe sorgere...".
Ma perché invece non formiamo un movimento di pensiero contro quelli che non vogliono gli aerogeneratori ? Eh ?
In quelli che combattono le energie rinnovabili non ci vediamo niente di strano, eh ?
Quando parlo di volgere al meglio le energie, questo intendo.
A volte mi sembra di rivivere quella scena col vicino di podere di mio nonno che non voleva che lui scavasse (si, scavasse, a mano e con la pala) un pozzo per l'acqua. Il perché non si sapeva. Aveva, l'avo, cercato di capirlo ma senza esito. Abbiamo supposto che temesse cedimenti del terreno, che fosse invidioso della possibilità di irrigare e abbeverare i cavalli e gli asini, e cos'altro non so. Per me, lo penso ora che sono adulto, non era altro che una manifestazione della innata logica del sospetto e della diffidenza, vera croce dei "...locos e malunidos". Si, capisco, ora qualcuno ne uscirà con qualcosa che riguarda per la storia che il popolo sardo ha avuto. Ma questa logica del sospetto, a mio avviso, non porta a niente se non accompagnata da una iniziativa alternativa seria e diversa dal solito compromesso al ribasso. Perché dobbiamo vedere "sos anzenos" sempre come migliori, più istruiti, più bravi e, peggio, più furbi di noi ? E questo vale anche nella dimensione nazionale: ed ecco i complotti prendere corpo, anche dove non ci sono. Riecco i fantasmi.
Abbiamo storia, cultura, identità, lingua, orgoglio. MA QUAND'E' CHE CI SCROLLIAMO DI DOSSO QUESTO SEMPRE NEGATO COMPLESSO D'INFERIORITA' ? EH ? Siamo già gli artefici del futuro della nostra gente. Non credere nelle nostre capacità di governarlo, pensare di essere sempre in balìa di qualcuno o qualcosa non porta a nulla !
Ma per uscire definitivamente dalle metafore, ribadisco, fatemi sapere quando inizieranno la costruzione dei basamenti del CANDU, che vengo anch'io da continente a protestare.
avvidezzi
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Modificato da - Spike in data 06/01/2009 11:16:47 |
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Turritano
Utente Virtuoso
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Inserito il - 06/01/2009 : 16:55:26
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| Spike ha scritto:
Ah, ah, ah argomenti da veterocomunista io ? la sapessi tutta !
:::::::
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Argomenti da veterocomunista? Attento, leggi bene dott. Nimby, io ho semplicemente detto: ”parole e frasi, molto sbrigative e di poca sostanza, tipiche di chi non ha molto da dire, di pretto stile veterocomunista”… non ho minimamente parlato di “argomenti”, che son cose ben diverse. Saperla tutta? Non mi interressa affatto, non è affar mio, anche se forse ho capito.
Ogni volta che vuoi “approfondire” la prendo come attacco personale? Ma abbuffunendi sei o avveru avveru? Questa è un’altra delle tue interpretazioni. Io non ho preso niente come attacco personale, semplicemente mi danno fastidio parole e frasi come quelle a cui si accennava: “Dietrologia”, “Farneticazioni”, “sirene micragnose della dietrologia”, “esorcizzare certi fantasmi”! non come attacco personale(?!) ma come sensazione di totale disprezzo per le opinioni altrui, e poi in questa discussione, certi OT li stai trascinando proprio tu.
Che neanche tu vuoi il nucleare, alla fine si capisce, ma c’è bisogno di farla tanto lunga e uscire OT? Preconcetto “la pericolosità ambientale delle centrali nucleari?” Anche quella di Cernoby era sicura… E hai anche cercato di dirmi che il nucleare in Sardegna non sarà mai realizzato .... e chi te l’ha detto? Maga Magò? E perché, perché non è logico, per le ragioni già esposte ed altre ancora? Sai quante leggi contro logica si fanno. Basta una semplice volontà politica e di tutte le tue teorie… pluf, rimane solo il fumo! Comunque ti ringrazio per il tuo encomiabile proposito di non “appesantire ulteriormente il thread”
Nessun fantasma o catastrofe incombente, si tratta di semplice “vigilanza” finché un sospetto non sia allontanato e che sia chiara a qualche malintenzionato che noi, in Sardegna, il nucleare non lo vogliamo. Le fazioni, politiche o meno, le vedi solo tu.
Il mio “lì dovrebbe sorgere...” rispecchia esattamente il titolo della discussione, inoltre, mi permetto di farti notare che ho opportunamente usato il “condizionale” e non un “futuro categorico”, quindi non c’è nulla di vacuo, né tantomeno di patetico e remissivo. Ma si sente eccome nelle tue parole (che io potrei tranquillamente rispedire al mittente, ma non lo faccio per evitare una insensata e puerile partita a ping pong), la tua sensibilità e delicatezza nei confronti dei sentimenti e delle opinioni altrui.
La storia del vicino del tuo avo, non mi interessa per nulla, ma vedo che a te piace fare la metafora, come un prete dal pulpito, facendo un parallelo forzato e inverosimile, ma comodo per te, dei sardi stupidamente e testardamente diffidenti per tutte le cose che non capiscono o addirittura, dei sardi invidiosi “pocos, locos y malunidos”. Francamente mi sembra che stai facendo un po’ di confusione fra fatti e tue personali interpretazioni. Ma questi tuoi fantasmi… dimmi un po’: non avrai per caso le allucinazioni?
“Complesso di inferiorità”? aaahhh, questa si che è farneticazione. Io non ho mai sofferto di complessi di inferiorità di nessun tipo né, meno ancora, nei confronti di altri popoli. Attento: volere la propria indipendenza, forse al momento sembrerà utopistico ma, ma per un popolo è tutto il contrario del complesso di inferiorità…. (“QUAND'E' CHE CI SCROLLIAMO DI DOSSO QUESTO SEMPRE NEGATO COMPLESSO D'INFERIORITA' ?”): prego parla per te!
Stai aspettando questo “CANDU” per venire in Sardegna a protestare? Ma candu mi ra fini di dì macchini….
Turritano
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Modificato da - Turritano in data 06/01/2009 17:04:39 |
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Spike
Utente Normale
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Inserito il - 06/01/2009 : 17:54:47
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| Turritano ha scritto:
...
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Stiamo parlando con lingue diverse. Ho capito, chiudo il ping-pong: ho il sospetto che non ne caverei un ragno dal buco, e sì che di argomenti tecnici te ne ho portato.
Comunque, bella la battuta sul CANDU(*). Proprio bella, si poni a bì ti do' anche una pacca sulla spalla.
Proseguendo fuori dal bar, invece, continuo con l'invito a portare qualcosa di serio e di concreto su questa fantasia della centrale. Qualcosa di diverso dall'incipit del thread, che - con buona pace di chi somatizza - ricordo essere:
"Gli indipendentisti Sardi di Irs hanno divulgato la notizia secondo cui sarebbe prossima la realizzazione di una centrale nucleare a Porto Torres. Come hanno fatto notare la Sardegna ha tutti i requisiti necessari per la costruzione, bassa densità di popolazione, è una regione non sismica, ed infine il sardo ha sempre ubbidito al padrone...
Ma noi Sardi cosa ci guadagniamo dal nucleare? Niente! Ci usano, come al solito. Vogliono che la Sardegna diventi il “granaio” energetico della penisola. Ma è ora di dire BASTA AI SOPRUSI!"
con la frase "...il sardo ha sempre ubbidito al padrone..." (da qui il mio riferimento alla presunta sudditanza psicologica dei sardi nei confronti de s'anzenu, che ho riportato sopra) e con l'esortazione finale, si commenta da se' !
Ma di quale sopruso stiamo parlando ?
Di quello che sarebbe stato "divulgato" da IRS ? Bobbooootti, dicevano quand'ero piccolo !
Citino le fonti, se di divulgazione si tratta dicano dove hanno appreso la notizia. Con questi metodi non andranno avanti un millimetro.
Ripeto, IMHO trattasi di argomentazioni inconsistenti e un po' patetiche.
Ma non è che sto bestemmiando in chiesa ?
(*) Se ti documentassi sul CANDU, sapresti che non è cosi facile modificare una centrale termoelettrica in una termonucleare (soprattutto non si può fare in modo occulto), e potresti da solo capire che il primo post è un tantinello ingenuo a pensar bene e capzioso a pensar male.
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Modificato da - Spike in data 06/01/2009 18:04:54 |
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